auweia lloyds:
Programmierer des Internetwurms 짬Sasser쨩 in Deutschland gefasst
| Hannover (dpa) - Der Programmierer des Internetwurms «Sasser» kommt aus Niedersachsen und ist erst 18 Jahre alt. Er wurde nach Angaben des Landeskriminalamtes in Hannover in Rotenburg gefasst. Der Wurm «Sasser» hatte seit einer Woche weltweit Millionen Computer heimgesucht. Nach Meinung von Experten waren auch internationale Großunternehmen betroffen. «Sasser» nutzte eine Schwachstelle bei den Betriebssystemen Windows XP und 2000 aus. Infizierte Rechner zeigten dem Nutzer Fehlermeldungen an und fuhren dann herunter. | |
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짤 dpa - Meldung vom 08.05.2004 10:05 Uhr
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nachdem ich zwar nicht pers철nlich aber durch telefonberatung MEHRFACH mit diesem "h체bschen" dingelchen in ber체hrung gekommen bin, f체hle eich einerseits erleichterung und frage mich andererseits, was das f체r einen 18-j채hrigen, also strafm체ndigen bedeutet!
ich denke, das war mal eine kopie wert *l채chel*
liebe grüße und ein sturm- und sasserfreies we
w체nscht susanne
warum sperrt man eigentlich die leute, die ihre kisten trotz verf체gbarer updates nicht patchen, nicht auch gleich mit ein?
AntwortenLöschenauch hier hat das eine nichts mit dem anderen zu tun.
AntwortenLöschensri syadasti seit wann mach ich mich strafbar wenn ich nicht update, merkst du noch was?
AntwortenLöschen>>> warum sperrt man eigentlich die leute, die ihre kisten trotz verf체gbarer updates nicht patchen, nicht auch gleich mit ein?<<< Ganz einfach .... weils einfach nicht reicht um ... "d체mmer als die Polizei erlaubt" ... zu sein Wolf
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AntwortenLöschenVon: Sri-Syadasti Gesendet: 08.05.2004 10:55 warum sperrt man eigentlich die leute, die ihre kisten trotz verf체gbarer updates nicht patchen, nicht auch gleich mit ein? Was bitte ist an der Nicht Installation ein Straftatbestand? Außerdem glaube ich nicht, das jeder User die Seite wo die Security Bulletins veröffentlicht werden kennt.
AntwortenLöschenmoin blitz vielleicht hat sri irgend welche drogen genommen ist auf entzug oder kann nicht denken. gruss in wilden s체den
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AntwortenLöschenna, in die unterste schublade!!!
AntwortenLöschen@Nordie, Sri l채stert nun mal gerne. Aber ob l채stern die Aufgabe des Supportteams ist @The Snake, ja leider.
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AntwortenLöschenna ich weiss nicht ob das noch etwas mit l채stern zu tun hat, schreibt hier vergleiche von den er nichts weiss und m철chte nicht updater eingesperrt sehen. der bengel hat vielleicht durch den rostigen hammer die realit채t verloren. solls ja geben.
AntwortenLöschenhm vielleicht er철ffnen die "Nichtupdater" auch erst durch ihr Nichtstun dem Wurm die M철glichkeiten sich richtig zu verbreiten und Schaden anzurichten. Die wenigsten Gesch채digten d체rften die W체rmer direkt vom Urheber haben Nur mal so ... als Denkanstoss. Schliesslich gibt es ja die Updatefunktion und diese vors채tzlich nicht zu benutzen ist eventuell, oder wie man sieht, auch eine latente Gefahr f체r die Mituser im Net.
AntwortenLöschenNatürlich ist es überzogen aber die Art ist doch bekannt? manches wird kaum aufgenommen wenn es nicht sarkastisch formuliert ist. Wolf
jedes update ist nun auch nicht das non plus ultra.
AntwortenLöschen@째Blitz째
AntwortenLöschenWas bitte ist an der Nicht Installation ein Straftatbestand?
Nein Blitz, Sri wollte mit seinem Posting nun nicht sagen, das er jeden der seine Kiste nicht updatet verklagen will. Er hat auch nicht vor einen Anwalt einzuschalten. Der Volksmund nennt sowas Satire. Das aber viele W체rmer nicht weit kommen w체rden, wenn jeder oder zumindest die meisten ihren Computer regelm채ssig updaten w체rde, wirst du als PC-Fachmann bestimmt auch wissen. @der_Nordie
na ich weiss nicht ob das noch etwas mit l채stern zu tun hat, schreibt hier vergleiche von den er nichts weiss
Nu übertreib mal nicht. Du wirst, wenn du mal Sri's Postings anschaust, feststellen das er mindestens gewisse Grundkenntnisse in Sachen Computer hat
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AntwortenLöschenmoin tiefdruck ich hab sri in den postings nicht unterstellt das er vom pc keine ahnung hat. lies doch nochmal bevor du der meinung bist f체r andere antworten zu m체ssen sowieso eine unsitte antworten von einem dritten zu erhalten.
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AntwortenLöschenNu übertreib mal nicht. Du wirst, wenn du mal Sri's Postings anschaust, feststellen das er mindestens gewisse Grundkenntnisse in Sachen Computer hat echt? Ich sehe nur lustig machen und lästern im Moment
AntwortenLöschenmoin tiefdruck ich hab sri in den postings nicht unterstellt das er vom pc keine ahnung hat. lies doch nochmal bevor du der meinung bist f체r andere antworten zu m체ssen sowieso eine unsitte antworten von einem dritten zu erhalten. Tja Nordie, manche tun eben nichts anderes . Sie müssen sich einfach wichtig machen
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AntwortenLöschenna ich weiss nicht ob das noch etwas mit l채stern zu tun hat, schreibt hier vergleiche von den er nichts weiss lass es mich mal so sagen... im strassenverkehr gibt es so etwas wie einen t체v, der daf체r sorge, dass das was sich auf den strassen bewegt nicht w채hrend der fahrt auseinanderf채llt. sowas w채re im internet eigentlich auch von n철ten. es gab genug w체rmer, die sich NUR dann verbreitet haben, wenn sie der user vorher angeklickt hat. der bengel hat vielleicht durch den rostigen hammer die realit채t verloren. n철. da w체rde man das grob fahrl채ssig nennen.
AntwortenLöschenhm vielleicht er철ffnen die "Nichtupdater" auch erst durch ihr Nichtstun dem Wurm die M철glichkeiten sich richtig zu verbreiten und Schaden anzurichten. das meinte ich ;-) Nat체rlich ist es 체berzogen aber die Art ist doch bekannt? ja, es w체rde auch schon reichen, wenn die provider die wurmschleuern vor체bergehend abklemmen
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AntwortenLöschenVon: Sri-Syadasti Gesendet: 08.05.2004 10:55 warum sperrt man eigentlich die leute, die ihre kisten trotz verf체gbarer updates nicht patchen, nicht auch gleich mit ein? sri, ich weiss nicht ob du schon mal davon geh철rt hast, aber manchmal werden gewisse sicherheitsl체cken grade erst durch solche w체rmer bekannt. sprich die viren sind schon unterwegs bevor die n철tigen patches/updates verf체gbar sind. ich selbst hatte sasser nie, aber der kumpel meines besten freundes hatte ihn, und zwar direkt an dem tag wo er das allererste mal aufgetaucht ist und noch keinerlei informationen dar체ber im netz zu finden waren. wir haben etwa 3 stunden 체ber telefon versucht ihm zu helfen, da er sich nur ganz wenig mit pc's auskennt.
AntwortenLöschendas teil hatte sich schon 체berall hinkopiert und kam immer wieder. abgesehen davon, selbst wenn schon ein patch verf체gbar gewesen w채re, h채tte er dennoch den wurm bekommen, da er nur online gehen musste, eine seite 철ffnen und schon hatte er besuch, @ susanne
hallo du ^^
was dein eingangsposting betrifft, fand ich schon sehr interessant, danke. 18 jahre ist wirklich noch sehr jung, und auch wenn den verursacher wohl viele verfluchen werden, glaube ich, habe ich respekt vor ihm.
jetzt werden sicher viele sagen: jaaaaaa.... is doch keine große sache sowas....
aber ich sag mal so: [und das ist jetzt meine pers철nliche meinung]
um die leute von M$ auf sicherheitslücken aufmerksam zu machen glaube ich, reicht ein anruf irgendwie nie. man sieht ja oft (im fernsehen zb) dass irgendwelche pc-freaks zeigen wie viele türen bei windoof offenstehen und passieren tut nix. ist aber ein wurm unterwegs und terrorisiert die user, steht n tag später das update. viele, die solche würmer losschicken machen sich da sicher auch gleich n kleinen spaß draus -ist ja vllt auch mal ganz cool seinen wurm in den nachrichten zu finden- aber ich glaube einige machen das auch wirklich nur um auf diese lücken aufmerksam zu machen und zu zeigen dass M$ windows eben nicht die unüberwindbare festung ist, die es vorgibt ich meine man hätte das ganze ja auch still und heimlich machen können, und keine ahnung, in aller ruhe daten auslesen etc. und niemand hätte was bemerkt. hätts den wurm nicht gegeben, gäbs wohl auch kein patch- is doch so, oder?!
vielen geht es da sicher auch um diese arroganz welche M$
aber manchmal werden gewisse sicherheitsl체cken grade erst durch solche w체rmer bekannt dann steht es nur auf jeder webseite. bekannt sind sie in der regel schon vorher. sprich die viren sind schon unterwegs bevor die n철tigen patches/updates verf체gbar sind. bei sasser war das nicht der fall. dass es den wurm vor dem patch gibt ist eher die ausnahme. abgesehen davon, selbst wenn schon ein patch verf체gbar gewesen w채re, h채tte er dennoch den wurm bekommen, da er nur online gehen musste, eine seite 철ffnen und schon hatte er besuch, was spricht dagegen den rechner zu updaten, wenn das update verf체gbar ist? das gab es schon seit mitte april und bei winxp geht das updaten sogar automatisch.
AntwortenLöschensri? ja, es w체rde auch schon reichen, wenn die provider die wurmschleuern vor체bergehend abklemmen was ist das nun schon wieder f체r eine unqualifizierte antwort
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AntwortenLöschenwas ist das nun schon wieder f체r eine unqualifizierte antwort das ist das, was einige provider schon seit geraumer zeit tun. leider noch viel zu wenig. http://www.intern.de/news/4952.html
AntwortenLöschenwas spricht dagegen den rechner zu updaten, wenn das update verf체gbar ist? das gab es schon seit mitte april und bei winxp geht das updaten sogar automatisch. dann ja wohl offensichtlich nicht so reibungslos, denn er hat den wurm ja nun einmal gehabt, und er l채dt in der regel immer brav alles runter was ihm angeboten wird. [wie schon erw채hnt, er kennt sich nicht so aus mit pc's und denkt, was windows ihm anbietet wird schon richtig und gut f체r ihn sein] aber manchmal werden gewisse sicherheitsl체cken grade erst durch solche w체rmer bekannt dann steht es nur auf jeder webseite. bekannt sind sie in der regel schon vorher.
AntwortenLöschensprich die viren sind schon unterwegs bevor die n철tigen patches/updates verf체gbar sind. bei sasser war das nicht der fall. dass es den wurm vor dem patch gibt ist eher die ausnahme. wir haben dem freund von kasi gesagt, er soll alles runterladen, was ihm M$ auf ihrer seite anbieten, da ja wie gesagt noch nirgends was über sasser sonst zu finden war. das hat er getan, und dennoch kam der wurm immer wieder.
und wenn die l체cken schon vorher bekannt sind, warum wird nicht schon eher was dagegen unternommen? du kannst nicht abstreiten, dass sehr oft zu lesen ist, dass die updates zu bekannten l체cken erst ein dreiviertel jahr sp채ter zum download stehen, n채mlich dann, wenn diese l체cken ausgenutzt werden von eben solchen w체rmern.
willst du mir sagen dass sowas normal ist?! und verteidigt werden sollte?!
und hätts die ganzen würmer in diesem und letzten jahr nicht gegeben, hättest du dann gewusst, dass du ungebetenen gästen alle türen offenhälst? von M$ kam doch da nix. weder ne warnung, noch ne information noch sonst irgendwas. sowas kommt doch in der regel nur bei solchen aktionen. oder bist du son crack, dass du jedes OS, das auf deinen pc kommt erst einmal auseinanderfriemelst um zu schauen wo m철gliche sicherheitsl체cken sind?!
dann aber respekt du
Moin ihrs, jetzt haut doch nicht ständig auf Sri ein. Er hat zwar eine eigene Art, aber von vielen PC- und Internetdingen große Ahnung und hat auch schon vielen mit seinen Tipps geholfen. Besten Gruss vom Mogly짤
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AntwortenLöschenhuhu mogly ^^ aber von vielen PC- und Internetdingen große Ahnung und hat auch schon vielen mit seinen Tipps geholfen. streite ich nicht ab, mir hat er auch schon geholfen aber fast alle user über einen kamm zu ziehen, von wegen sie seien zu doof zum updaten und hätten nur deshalb ständig probleme mit würmern, finde ich einfach nicht in ordnung da sitzt er einfach mal auf einem hohen ross, was nicht gerechtfertigt ist- in meinen augen. zumal jeder mal klein angefangen hat und alles erst lernen musste und dabei sicher auch fehler gemacht hat- sri ganz bestimmt ebenso. ich wollt ihm nur gesagt haben, dass es manchmal eben nicht so einfach ist, wie er es sich denkt
AntwortenLöschenIst schon ok. Das schwierige im Internet und bei den Postings ist immer, dass man die Person dahinter nicht kennt und auch nicht unbedingt sehen kann, wie etwas gemeint ist. Da n체tzen auch die Smileys nicht immer. Sri meint es nicht 체berheblich, auch wenn er manchmal vielleicht so r체ber kommt. Ich kenne ihn aus meiner Arbeit im Team einige Jahre und musste mich am Anfang auch an seinen Stil gew철hnen....es hat aber geklappt. Besten Gruss vom Mogly짤
AntwortenLöschendu kannst nicht abstreiten, dass sehr oft zu lesen ist, dass die updates zu bekannten l체cken erst ein dreiviertel jahr sp채ter zum download stehen, n채mlich dann, wenn diese l체cken ausgenutzt werden von eben solchen w체rmern.
AntwortenLöschenin der regel existieren die updates vor den w체rmern. die meisten w체rmer der letzten zeit wurden aber nicht von allein, sondern durch aktive mithilfe der user verbreitet. wenn man schon eine zip-datei mittels passwort entpacken muss und sich der wurm trotzdem verbreitet liegt das *nur* am user. und hätts die ganzen würmer in diesem und letzten jahr nicht gegeben, hättest du dann gewusst, dass du ungebetenen gästen alle türen offenhälst? ja von M$ kam doch da nix. weder ne warnung, noch ne information noch sonst irgendwas. doch. http://www.microsoft.com/security/security_bulletins/ das update gibts da schon seit dem 13.4. sasser kam 14 tage sp채ter. dass sie am 13.4. noch nicht vor sasser warnen konnten ist eigentlich logisch. ;-) man kann sich die bulletins auch per mail schicken lassen. die gibts sogar in deutsch. oder bist du son crack, dass du jedes OS, das auf deinen pc kommt erst einmal auseinanderfriemelst um zu schauen wo m철gliche sicherheitsl체cken sind?! das w체rde nix nutzen, weil ich davon auch kein update bekomme ;-)
wegen sie seien zu doof zum updaten und h채tten nur deshalb st채ndig probleme mit w체rmern manche haben auch den zwang auf jedes attachment zu klicken, das bei 3 nicht vom bildschirm ist. zumal jeder mal klein angefangen hat und alles erst lernen musste und dabei sicher auch fehler gemacht hat- sri ganz bestimmt ebenso. das ist richtig, der unterschied ist nur der, dass sich die fehler auf den heimischen rechner beschr채nkt und keine milliardensch채den verursacht haben.
AntwortenLöschentztztz DRAUSSEN ist sturm - muss der auch hier hereingebeten werden??? ich habe dies posting in der ersten freude geschrieben, als einer derer, denen ich am tel anweisungen f체r die m철glichkeit, nachtr채glich den patch kb 835732 aufzuspielen gab, mich anrief und mir die neuigkeit mitteilte. gef채hrlich soll dieser wurm ja nicht sein, es nervt aber kollossal, wenn die meldung immer wieder kommt, dass der comp in 60 sek abschaltet und man bis dahin noch nicht mal die update seite erreicht hat, weil sie 체berlastet ist. ich habe den patch und ein entfernungstool für sasser dann sehr oft per mail verschickt mit der anleitung, das runterfahren erst durch shutdown -a in der eingabeaufforderung zu unterbrechen. und mehrere sind so herr des dings geworden. (wer beides noch braucht: bitte melden!). in vielen f채llen lag der grund daf체r, das update vom 24. april nicht "mitgenommen" zu haben in der tatsache, dass es leutte gibt, die oft ne ganze woche oder mehr gar nicht ins internet gehen, aber ich kann AUCH best채tigen, dass ganze fiemennetzwerke davon betroffen waren und da ist SICHER nachl채ssigkeit der grund - was die systemadministratoren wohl dem firmenchef sagen, wenn der nach diesen gr체nden fragt *g* nichtsdestotrotz ist das doch kein grund, hier ne grundsatzdiskussion über was_weiß_ich loszulassen. ich h채tte eher erwartet, dass ihr euch, genau wie ich. fragt, warum ein 18-j채hriger, vermutlich doch intelligenter kopf auf solche ideen kommt! ud warum er sich nicht bem체ht, seine besonderen f채higkeiten dazu zu verwenden an einer gl채nzenden zukunft zu bauen! was NUN auf ihn zukommt, wage ich mir nicht auszumalen. aber wir k철nnen uns doch bitte einigen: updates regelmäßig "einzuholen" und NICHT nur fürs betriebssystem. ich habe bei einem der telefonate ganz erstaunt die frage gehört: "was, office kann man AUCH updaten???" und zweitens: ruh jetzt! *lach* <di
AntwortenLöschenich wollt ihm nur gesagt haben, dass es manchmal eben nicht so einfach ist, wie er es sich denkt lol Taina, manche wollen es nicht verstehen, auch wenn es hundert User tausendmal schreiben.
AntwortenLöschenSri meint es nicht 체berheblich, auch wenn er manchmal vielleicht so r체ber kommt
lol Mogly, wie es jemand meint spielt keine Rolle wenn es so r체ber kommt. Dann sollte man sich zumindest bem체hen nicht 체berheblich zu schreiben.
manche haben auch den zwang auf jedes attachment zu klicken, das bei 3 nicht vom bildschirm ist. das mag sein, und alle die diesen fehler mehr als einmal machen, sollten vllt wirklich nicht alleine an einem pc gelassen werden, schon gar nicht in eine´m unternehmen aber sasser kam ja nun mal ohne etwas anklicken zu m체ssen, genauso wie auch einige w체rmer vor ihm. man musste ja nur irgend eine x-beliebige website 철ffnen. ich weiss noch im sommer, den wurm hatte ich mir damals auch eingefangen, da ich XP grade neu installiert hatte. bin online gegangen, die startseite war ebay. und paar sekunden sp채ter kam die meldung dass der pc runtergefahren werden m체sse. auch damals, gabs noch keine informationen dar체ber. wir haben in foren angefragt, aber niemand schien etwas 채hnliches erlebt zu haben.
AntwortenLöschenwir haben also auch erstmal die ganzen updates geladen die zur verfügung standen, haben den wurm entfernt (per hand, da der virenscanner den wir dann schnell draufgespielt haben ihn nicht kannte) - der wurm war aber beim nächsten mal onlinegehen wieder da. am nächsten tag erst, gegen nachmittag, standen dann alle foren voll mit diesen problemen aber keiner wusste antwort, und 2-3stunden später dann stands auf jeder website und kam dann auch in den abendnachrichten. UND es gab patches direkt f체r diesen wurm, und erst mit dem war schluss mit dem spuk. hmm
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AntwortenLöschenhallo taina :-) sorry, aber dann warst du in den falschen foren, jeder der sich mit der materie auskennt hat beim blaster, genau wie beim sasser auch, sofort erkannt das es "nur" die betriebssystemeigene shutdown.exe war die da rennt und wusste auch wie sie abzuschalten ist. danach war es ja f체r den privatuser erstmal egal wielange es dauert bis der patch kommt. und was den 18 jährigen angeht .... naja, jetzt hat er einen namen und man weiß was er kann, er bekommt ne strafe und danach kann es gut sein das er nen guten job in der branche bekommt ;-) gruß arni :-)
AntwortenLöschenhi pfiffikus :-) vielleicht hatte der 18 j채hrige ja den patch geladen, untersucht und daraufhin f체r genau diese sicherheitsl체cke sein spielzeug gebastelt weil es allgemein bekannt ist das die meisten user zu faul sind ihre kisten aktuell zu halten und somit zur verbreitung solcher sachen beitragen. w체rde jeder wie sri denken h채tten die meisten w체rmer und viren kaum ne chance in die nachrichten zu kommen. gruß arni :-)
AntwortenLöschenich h채tte eher erwartet, dass ihr euch, genau wie ich. fragt, warum ein 18-j채hriger, vermutlich doch intelligenter kopf auf solche ideen kommt! ud warum er sich nicht bem체ht, seine besonderen f채higkeiten dazu zu verwenden an einer gl채nzenden zukunft zu bauen! weil du in sachen pc ein genie sein kannst, aber in mathe und geschichte (oder irgend welche anderen fächer) auf 5 oder 6 stehst und dich somit keiner einstellt. scheiss egal, ob geschichte in dem beruf überhaupt keine rolle spielen würde, und es wirklich nur um das programmieren zb ginge. ohne ausbildung hast du in deutschland mit hoher whrscheinlichkeit einfach mal die arschkarte. wenn du keinerlei beziehungen hast, sowieso. ich glaube deutschland bietet mehr als genug junge leute die sich sowas von erstklassig mit pc's und programmen etc. auskennen, die aber zum größten teil keinerlei chancen erhalten werden, weil sie entweder keinen ordentlichen schulabschluss haben (oder einen nicht ausreichenden) und deshalb keine ausbildung bekommen oder sich das wissen zwar selbst angeeignet haben (was meist weeeeit über das wissen hinausgeht, was du in einer ausbildung erlangst), aber es ist eben keine nachweisbare ausbildung, und somit irrelevant. und da scheint es egal zu sein ob sie auf dem gebiet genies sind- da holt man sich lieber leute aus dem ausland, als welche aus der eigenen bevölkerung ohne ausbildung. einzige möglichkeit wäre vllt als quereinsteiger, was aber auch nicht leicht ist, wenn dich niemand kennt. -sprich die leute (bzw unternehmen) müssen vllt erst einmal auf dich aufmerksam werden. er wird es nicht beabsichtigt haben, aber ich denke jetzt wo bekannt ist, wer den wurm geschaffen hat, werden sich schon die ein oder anderen für den jungen interessieren, zumal er erst 18 ist und wahrscheinlich noch eine menge potential bietet. so denk ich mir das
AntwortenLöschen>>>lol Mogly, wie es jemand meint spielt keine Rolle wenn es so r체ber kommt. Dann sollte man sich zumindest bem체hen nicht 체berheblich zu schreiben.<<< So einige hier kommt auch nicht gut rüber Leutchens, arrogant sind hier schon ganz andere gewesen. So ultimative Rücktrittsforderungen oder Aufforderungen an das Management wie im Thread mit den gefälschten Nicks kommen auch nicht gut rüber wobei es über das meinen oder nicht meinen da weniger Diskussionsbedarf gibt. Ich denke ich schliesse mich mal ganz ausnahmsweise dem Wunsch von der Hexe an. Wolf
AntwortenLöschenwolf du musst richtig und alles lesen und nicht die eine mit der anderen diskussion vertauschen. denn dann hat es sehr wohl mit r체cktrittsforderungen zu tun. zumindest w채re eine entschuldigung seitens sri zu erwarten. gruss vonner insel
AntwortenLöschenhallo arni ^^ sorry, aber dann warst du in den falschen foren, jeder der sich mit der materie auskennt hat beim blaster, genau wie beim sasser auch, sofort erkannt das es "nur" die betriebssystemeigene shutdown.exe war die da rennt und wusste auch wie sie abzuschalten ist hmm, dass es die falschen foren waren kann gut sein du, aber es waren gut besuchte foren und sie waren angeblich spezielisiert auf windows. und fakt ist einfach mal, dass keiner eine antwort auf unser problem wusste. und wie man jetzt mit diesen w체rmern umgeht (vom grundprinzip sind sie ja alle 채hnlich wenn ich nicht irre, oder?) weiss man dann nat체rlich, aber erst einmal muss es ja einem gesagt werden. wie ich schon sagte, wir haben alle mal klein angefangen liebe grüße kleene
AntwortenLöschendas Patsch rauskam wusste noch keiner was von Sasser sondern nur etwas von Sicherheitsl체cke die l체cke selber wurde auch erst am 13.4. ver철ffentlicht. http://www.eeye.com/html/Research/Advisories/AD20040413C.html zeitgleich kamen der patch und das bulletin bei ms. Schreib die Tatsachen einfach mal so wie sie sind du Schlaumeier. tu ich doch...
AntwortenLöschenzumindest w채re eine entschuldigung seitens sri zu erwarten. wafür? ich habe lediglich justi einen wink mit dem zaunpfahl gegeben, dass filou nicht mit einer der personen identisch sein kann, die sie in ihrem profil als ein und den selben verdächtigt hat. nur weil du das nicht begriffen hast ist es noch lange kein grund, dass ich mich dafür entschuldige.
AntwortenLöschenein gehen und kommen und nun warten wir auf den n채chsten. wat schreibt ihr denn noch ?
AntwortenLöschenAAAAlso... ...endlich ein vern체nftiger Streitwert f체r die Anw채lte... Das hier von stiller Bewunderung zu lesen ist oder sogar von einer bestehenden Intelligenz des 18-j채hrigen Bastlers kann ich 체berhaupt nicht nach voll ziehen. Was ist daran intelligent Millionensch채den durch kriminelle Handlungen zu verursachen? Der Bengel wird nicht nur eine Strafe bekommen, sondern auch sein Leben lang l철hnen d체rfen. So viel wird er nie verdienen k철nnen um mehr als das Sozialminimum 체brig zu erhalten. Wie jeder ganz normale dumme Kriminelle dachte er, sie kriegen ihn nicht... Er mag ja 체ber gewisse F채higkeiten verf체gen ( so etwa wie einige gut Malen k철nnen ) aber Intelligenz kann ich ihm beim besten Willen nicht bescheinigen... Was das up daten betrifft: Klar, sollten die gemacht werden, aber schaut euch mal an, was die Kripo empfiehlt um Wohnungen und H채user zu sch체tzen - und was wird wirklich gemacht...? Ansonsten: Nicht das Opfer ist Schuld sondern immer der/die T채ter... Lieve Groetjes vom Alf
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AntwortenLöscheneifach mal ohne Zynismus und Satire oder was auch immer. dann mal ganz simpel. für software sollte die produkthaftung gelten und für computer am internet die gefährdungshaftung. dann würde sich die sache mit den updates von ganz alleine regeln.
AntwortenLöschenNicht das Opfer ist Schuld sondern immer der/die T채ter... fahrl채ssiges handeln ist auch nicht straffrei.
AntwortenLöschen...wenn du andere damit schadest, aber nicht wenn du selbst den Schaden hast - einzig an der Schadensbehebung kannst du durch fahrl채ssiges Handeln beteiligt werden, aber eine Bestrafung wird es in keinem Fall geben... Lieve Goetjes vom Alf
AntwortenLöschenMOUHAHAHA sri... oder M$ schafft einfach mal ein OS ohne solche mords sicherheitsl체cken nur mal son vorschlag teuer genug isses schliesslich och.
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AntwortenLöschen짤 dpa - Meldung vom 08.05.2004 15:42 Uhr
AntwortenLöschenHamburg (dpa) - Die Fahndung lief auf Hochtouren, selbst das FBI und das CIA waren hinter ihm her. Zuletzt verfolgten die Fahnder angeblich Spuren, die möglicherweise nach Russland führen sollten. Am Samstag gestand dann schließlich ein 18-jähriger Schüler aus Waffensen bei Bremen, den Computerwurm «Sasser» programmiert und im weltweiten Datennetz in Umlauf gebracht zu haben. Das Landeskriminalamt (LKA) konnte umfangreiches Beweismaterial sicherstellen. Wie die Fahnder auf seine Spur gekommen waren, ist bislang noch unklar. 짬Es kann gut sein, dass er verraten worden ist쨩, sch채tzt der Karlsruher Virenexperte Christoph Fischer. Oder er habe sich durch Unvorsichtigkeit selbst verraten. Altersmäßig passt der Junge aus Niedersachsen in die Szene der Viren-Schreiber. «Die Szene ist relativ jung, es gibt nur wenige ältere dabei», sagt Fischer. Manche seien Einzelgänger, manche arbeiteten aber auch in Gruppen zusammen. Auch der ebenfalls am Wochenende in Baden-Württemberg festgenommene mutmaßliche Programmierer von «Phatbot» war gerade einmal 21 Jahre alt. Als Urheber von Varianten des gefährlichen Blaster-Wurms, auch «Lovesan» genannt, hatten US-Behörden zuletzt im vergangenen Herbst einen 19- Jährigen sowie einen weiteren Teenager festgenommen. Ein 24-jähriger Student aus Rumänien soll ebenfalls eine Variante des bösartigen Schädlings programmiert haben. Die Motiviation sei in aller Regel einfach nur Selbstbestätigung. «Die haben ja meist keinen weiteren Vorteil vom Schreiben eines Wurms», sagt Fischer. Eine große «Leistung» steckt allerdings nur bei wenigen Schädlingen dahinter. Im Internet gibt es haufenweise Programm-Code-Rohlinge und entsprechendes Know-how, mit dem ein Virenschreiber arbeiten kann. «Das ist wie bei einem Modellbaukasten, bei dem der Schiffsrumpf schon fertig ist», sagt Fischer. «Den muss man dann nur noch lackieren.» Bei dem Computerwurm «Sasser» habe es sich um relativ bekannte Technologie gehandelt. Ihre eigene Eitelkeit wird vielen Virenschreibern aber schnell zur Falle. Untereinander br체sten sich nicht wenige mit ihren Taten nach dem Motto 짬mein Wurm ist aber viel besser als deiner쨩. Auch der rum채nische Student und Blaster-Programmierer hatte es selbst verschuldet, dass er geschnappt wurde. Er soll den Dateinamen des urspr체nglichen Wurms durch seinen eigenen Spitznamen ersetzt und in einem Textanhang in absch채tziger Weise den Namen eines seiner Lehrer genannt haben. Möglicherweise habe der nun gefasste Schüler für die schnelle Verbreitung seines Schädlings aber auch ein so genanntes Bot-Netz genutzt, sagt Fischer. Wenn jemand dort unvorsichtig ist, könne man ihn schnell erwischen. Auch der Wurm «Netsky» sei über ein solches Netz verteilt worden. Bot leitet sich von dem Wort Robot ab und stellt ein virtuelles Netz dar, bei dem bis zu 14 000 «gekaperte» Rechner miteinander verbunden werden. «Es gibt sogar Hacker, die sol
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AntwortenLöschensoweit ich mitbekommen habe, hat ihn wohl einer seiner bekannten gegen bezahlung verpfiffen und es kommen wohl klagen in millionenhöhe, möglicherweise sogar milliardenhöhe auf ihn zu, wenn er richtig pech hat. ich glaube wenn ich die wahl zwischen 5jahren knast und diesen klagen h채tte.... ich w체rd lieber 5 jahre in bau verschwinden, als mein leben lang unter diesem schuldenberg verbringen zu m체ssen. da wird man ja seines lebens nicht mehr froh.... alles was du besitzt wird dir genommen und zu geld gemacht, und egal wie du dir den a**** aufreisst beim arbeiten, es landet nicht ein cent davon in deiner eigenen tasche- das is doch kein leben.
AntwortenLöschenaber an sowas h채tte man wohl fr체her denken m체ssen.
hi Tania, mit 5 Jahren Knast mag zwar die strafrechtliche Seite dieser Angelegenheit erledigt sein, nicht aber die zivilrechtliche, sprich, er wird nicht durch Absitzen der Strafe schuldenfrei. Dennoch möchte ich auch nicht in seiner Haut stecken, ihm wird nicht einmal ein Insolvenzverfahren helfen, von den Verbindlichkeiten runterzukommen, da Verbindlichkeiten aus Straftaten von der Restschuldbefreiung ausgeschlossen sind. Das ist wirklich tragisch, so jung und das Leben schon so gründlich versaut.... Ich denke, er hat sich nicht klargemacht, welche Konsequenzen sein Verhalten haben wird, lt. TV-Berichten ist er wohl kein professioneller Hacker. Man kann nur hoffen, dass er durch diese Sache etwas "f체r's Leben" gelernt hat und seine Gl채ubiger so einsichtig sind, ihm noch ein Leben "danach" zu erm철glichen. Gruss *.*
AntwortenLöschenIch denke, er hat sich nicht klargemacht, welche Konsequenzen sein Verhalten haben wird Natürlich hat er, keiner setzt nen Virus in Umlauf, damit nichts passiert.....nur die persönlichen Konsequenzen für sich selbst hat er nicht bedacht. So was nenne ich Dummheit, da fehlt mir auch jedes Verständnis und was folgt, ist nur gerecht. Mit der Philosophie, die so einem Unsinn nachträglich hier von Einigen übergestülpt wird, kann man ja alles argumentieren: ich vergewaltige ne Frau, nur um der zu zeigen, dass sie besser nicht nach 22:00 Uhr auf die Strasse geht. Oder ich lasse nen Zug entgleisen um der DB zu zeigen, dass ihr Schienennetz nicht sicher ist. Wie wär's mit nem Brandssatz in der Disse, damit der Besitzer sieht, wie schlecht sein Türsteher ist? Sorry, aber so was ist gequirlte *******. Schon schlimm genug, dass viele unserer Richter das 채hnlich sehen und Straftaten milde mit Verwarnungen geahndet werden, weil jemand als Kind zu heiss gebadet wurde, vom Wickeltisch gefallen oder nicht lange genug gestillt worden ist.
AntwortenLöschenhi Z1 , deiner argumentation kann ich folgen, allerdings gebe ich dir eines zu bedenken: Begeht jemand ein Verbrechen wie eine Vergewaltigung oder Mord, so sitzt er seine Strafe ab und wird, sofern man ihn nicht in Sicherheitsverwahrung nimmt "resozialisiert" ,wenn er seine Strafe verbüsst hat. Was aber geschieht mit Steuerhinterziehern oder wie in dem Fall, Straftaten gegen das Kapital ? Haben die die gleichen Chancen nach Verbüssung der Strafe, wie jemand, der andere körperlich verletzt oder gar getötet hat ? Ich meine: Nein. Im Gegenteil. Du wirst für Steuerhinterziehung härter bestraft als für Kindesmissbrauch oder Vergewaltigung. Und den Schaden musst du trotz Verbüssung der Strafe ersetzen. Welchen "Schadensersatz" willst du für Vergewaltigung oder Mord fordern ? Diese Dummheit, die der 18-j채hrige da begangen hat, halte ich noch f체r entschuldbar, 채gerlich, aber niemand hat einen k철rperlichen oder unwiderruflichen (Tod) Schaden erlitten unentschuldbar w체rde ich da eher k철rperlichen Schaden und Tod sehen, DAS sollte viel h채rter bestraft werden. *.*
AntwortenLöschenSorry, aber so was ist gequirlte *******. stimmt, aber der vergleich trifft da auch nicht zu, weil bei der verbreitung von würmern weit mehr als 2 personen beteiligt sind und sich ein grossteil der würmer nicht von alleine verbreitet.
AntwortenLöschen@der_Nordie
AntwortenLöschenich hab sri in den postings nicht unterstellt das er vom pc keine ahnung hat.
Nein, wie konnte ich das nach #20 auch nur in Betracht ziehen. @째Blitz째
echt? Ich sehe nur lustig machen und l채stern im Moment
Nein, du siehst immer nur das was du sehen willst. Tja Nordie, manche tun eben nichts anderes . Sie m체ssen sich einfach wichtig machen
Tja bl철d was? wenn sich in nem Diskussionsforum einige erdreisten dies auch zum diskutieren zu Nutzen.
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AntwortenLöschenThema is durch Tiefdruck.
AntwortenLöschen@째Blitz째
AntwortenLöschenThema is durch Tiefdruck.
Ach wirklich, ich dachte die ganzen gelöschten Postings bedeuten das wir weiter machen sollten.. was erzählst du mir als nächstes, ist die Erde etwa rund?
Ich geh jetzt fr체hmittagessen, oder so Bis die Tage Tief
manche können nicht aufhören
AntwortenLöschenHallo SPS, sch철n Dich wieder zu lesen (K) Die Strafrechtliche Verurteilung implementiert nicht automatisch eine zivilrechtliche Haftung. Insbesondere bei Betrieben mit Netzwerken und entsprechenden Administratoren wird entscheidend sein, ob diese das übliche und zu erwartende Maß an Vorsorge getragen haben um dem Vorwurf einer eventuellen Eigenschuld und damit Selbsthaftung zu entgegnen. (wie bereits geschildert dürfte dies für einige ein echtes Problem sein). Wenn ich erkenne, dass ein anderer sichtbar die Vorfahrt missachten wird werde ich Probleme haben beim Schadensersatz wenn ich vorsätzlich eben nicht bremse und einfach draufhalte. Unabhängig davon wird es eine Verurteilung wegen Missachtung der Vorfahrt geben. Der Privatanwender wird kaum auf Schadensersatz klagen, weil der Nachweis der tats채chlichen Kosten schwierig und das Prozesskostenrisiko gescheut wird ( ist der Junge tats채chlich pleite, dann musst Du obwohl Du gewonnen hast die Prozesskosten zahlen, weil u ja in Vorlage gehst) Ergo die zu erwartenden Anspr체che sich wieder im Rahmen alten werden. Wolf
AntwortenLöschenob diese das übliche und zu erwartende Maß an Vorsorge getragen haben Wenn nicht, dann ist das Fahrl채ssigkeit. ... dass ein anderer sichtbar die Vorfahrt missachten wird .... wenn ich vorsätzlich eben nicht bremse und einfach draufhalte Das w채re dann Vorsatz und ganz anders zu bewerten. Ist aber doch irgendwie krank in unserer Gesellschaft:
AntwortenLöschenwenn ich mein Haus offen stehen lasse, geht ein Unberechtigter rein, räumt es aus und wird möglicherweise damit entschuldigt, dass nicht abgeschlossen war. Ich weiß ja nicht, wie ihr das haltet. Aber nur weil ich ne offene Wohnung sehe gehe ich da nicht rein und eigne mir alles an, nach dem Motto: "Alles, was nicht angeschraubt ist, gehört mir". Das erwarte ich eigentlich auch von anderen. Egal, ob man mit Abschliessen die Wahrscheinlichkeit eines Diebstahls reduzieren kann. Wer unberechtigt an meine Sachen geht, dem knopf ich auf die Finger, auch die Sachen nicht besonders gesichert waren. Hat schlicht jeder seine Finger von zu lassen. Es stimmt zwar, dass man mit der entsprechenden Vorsicht und Vorsorge die überwiegende Anzahl von Infizierungen vermeiden kann (mich hat es in 6 Jahren im Web nur 1 x erwischt), aber dadurch wird es doch nicht richtig, so nen Mist zu verbreiten. Die Verbreitung dieses Mistes dann als soziale Leistung an der Gesellschaft dar zu stellen ist Hohn. Manchmal hab ich ja den Verdacht, dass dies Virengerümpel überhaupt erst von Norton, Symantec, McAfee und Co erfunden wurde.
Wer unberechtigt an meine Sachen geht, dem knopf ich auf die Finger, auch die Sachen nicht besonders gesichert waren. Hat schlicht jeder seine Finger von zu lassen. soweit es die strafrechtliche seite betrifft schon. wenn du schadensersatz von der versicherung willst sieht es allerdings etwas anders aus. Die Verbreitung dieses Mistes dann als soziale Leistung an der Gesellschaft dar zu stellen ist Hohn. hat einer behauptet, dass das der fall ist?
AntwortenLöschenhat einer behauptet, dass das der fall ist? Ja klar. "Sonst h채tte MSN die Sichheitsl체cke nicht geschlossen". Wir brauchen die Leute, damit M$ und AV-SW Anbieter Massnahmen gegen sie ergreifen können, die ohne sie nicht notwendig wären. Das nenne ich soziale Einstellung. Ist wie mit der Ehe: ist auch der Versuch, zu zweit Probleme zu lösen, die man alleine nicht hätte. ;-)
AntwortenLöschenMan kann nur hoffen, dass er durch diese Sache etwas "f체r's Leben" gelernt hat und seine Gl채ubiger so einsichtig sind, ihm noch ein Leben "danach" zu erm철glichen. hallo sternpunktstern *gg*
AntwortenLöschenich denke mal, wenn die gläubiger einigermaßen intelligent sind, werden sie das mit den forderungen lassen. der junge ist 18 jahre und verdient soweit ich weiss kein eigenes geld. zusätzlich warten, wenn er riesiges pecht hat noch bis zu 5jahre bau auf ihn, sprich 5 jahre in denen er wahrscheinlich ebenfalls nicht unverhofft reich werden wird. ob sie ihn nun verklagen oder nicht, das geld werden sie mit hoher wahrscheinlichkeit nie bekommen.
@Z1Man
wenn ich mein Haus offen stehen lasse, geht ein Unberechtigter rein, räumt es aus und wird möglicherweise damit entschuldigt, dass nicht abgeschlossen war. Ich weiß ja nicht, wie ihr das haltet. Aber nur weil ich ne offene Wohnung sehe gehe ich da nicht rein und eigne mir alles an, nach dem Motto: "Alles, was nicht angeschraubt ist, gehört mir". hmm is aber leider so soweit ich weiss, ist es ja allein schon versicherungstechnisch so geregelt, dass du den versicherungswert geklauter sachen nur dann ausgezahlt bekommst, wenn diese angemessen gesichert waren. sprich, lässt du jetzt die haustür offen und jemand bedient sich, siehst du kein cent mehr.
wir wollten das auch erst nicht glauben, bis mir mal n fahrrad geklaut wurde. ich weiss nicht wie das jetzt gehandhabt wird, aber damals war es so, wenn dein fahrrad nicht angeschlossen war, gabs kein geld. du musstest nachweisen, dass es angemessen gesichert war und dazu reichte noch nicht mal EIN schloss, damals mussten es ZWEI gewesen sein. verr체ckt oder? oder man hatte f체r sein fahrrad n motorradschloss dann würde wohl auch eins reichen. wir ham damals gedacht wird hätten uns verhört.
das galt auch f체r fahrr채der im keller. selbst dort mussten sie angeschlossen sein. das wiederum weiss ich von meiner deutschlehrerin, der hamse dreimal das fahrrad des sohns ausm keller geklaut. erste mal wars nicht angeschlossen ergo: kein geld. find ich dreist, da man ja denkt der keller is abgeschlossen, das reicht zur sicherung. wie gesagt, ich weiss nicht obs heute noch so ist, aber ich k철nnte es mir gut vorstellen. jeder ist f체r sich selbst verantwortlich und gesch체tzt werden die, die unfug machen und das mit dem 18 jährigen.... wenner das wirklich alles vorsätzlich gemacht hat ist er echt dämlich. aber irgendwie kann ich mir auch vorstellen dass er einfach nur langeweile gehabt hat und vllt grade mal 2meter vorausgedacht hat. einfach mal was basteln und mal schauen was passiert. soweit ich weiss war sein wurm eine art "bausatz" sprich zusammengebastelt aus vorgegebenen teilen, die man sich aus dem www downloaden kann. wer glaubt denn da wirklich an den ultimativen virus den keiner stoppen kann? wenn er wirklich hätte schaden anrichtigen wollen von dem sich keiner mehr erholt, dann denke ich mal hätte er es erstens nicht rumerzählt (ich glaub das macht man nur bei "streichen" um sich damit zu brüsten) zweitens sich nächtelang daran gesetzt einen komplett neuen und vorallem eigenen virus zu schreiben und hätte den dann in einer na
soweit es die strafrechtliche seite betrifft schon. wenn du schadensersatz von der versicherung willst sieht es allerdings etwas anders aus. sri, 체berschnitten und ich glaube strafrechtlich bringen die das sogar fertig dir ne teilschuld zuzuschieben, du hast den anderen ja zus채tzlich noch animiert durch das offenlassen deiner t체r in deutschland is doch alles möglich.
AntwortenLöschenDiebstahl .... oder Einbruchdiebstahl ... das w채re hier die Frage
AntwortenLöschenMit 18 ist man volljährig, das sollte keine Entschuldigung sein. Wenn das Bürschchen nen Schaden in Millionenhöhe anrichtet, ist das m.E. nicht mit 5 Stunden im Altenheim getan.
AntwortenLöschenIm Prinzip schon richtig Z1man, nur die Durchsetzbarkeit von eventuellen Schadensersatzanspr체chen steht auf einem anderen Blatt. Insbesondere wenn eine L체cke ausgenutzt wurde f체r die es schon fr체h genug einen Patch gab. Wolf
AntwortenLöschenund der hätte dann wohl auch mehr angerichtet als nur den pc runter zu fahren. das war ein bug und nicht beabsichtigt. auf den systemen auf denen er gelaufen ist, hat er das rebooten sogar explizit verhindern wollen.
AntwortenLöschenhehe
AntwortenLöschengenau wolf, und eine offene t체r ist kein einbruch was ist eigentlich mit hausfriedensbruch? wenn da einer drin randaliert?
Sorry зр¦ таіпа... Du hast schon seltsame Vorstellungen... Der arme kleine 18-j채hrige hatte also Langeweile und wusste nicht, was er tut... Die Firmen sollten keinen Schadensersatz fordern, weil er eh nichts hat... Wer seine T체r offen stehen l채sst kriegt beim Einbruch eine strafrechtliche Mitschuld... u.s.w. Der arme Junge kriegt richtig auf die M체tze und er kriegt die Schadensersatzforderungen voll auf die M체tze und das ist auch richtig so... Die Firmen sind Rechtschutzversichert und die ziehen das durch. Der arme Junge soll allen anderen "Spezialisten" ein Beispiel sein: Glaubt nur nicht, weil ihr euch ein bisschen mit Bausätzen für Viren, Würmer oder sonstiges Ungetier auskennt, dass ihr deswegen besonders schlau, intelligent oder klug seit – ihr seit nicht mehr als dumme unreife Heranwachsende, die nicht über den Tellerrand schauen können und die denken "Ihr kriegt uns nicht"... ...spielt mit eueren Ballerspielchen, lasst die Welt der Erwachsenen in Ruhe und werdet erst einmal Erwachsen... ...das soll die Botschaft sein... Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschendas war ein bug und nicht beabsichtigt. auf den systemen auf denen er gelaufen ist, hat er das rebooten sogar explizit verhindern wollen oh das wusst ich nicht sri
AntwortenLöschenhmm, dann war ihm ein "bisschen 채rgern" wohl doch nicht genug der kleine scheisser ich glaub mitunter die größte strafe für ihn wäre, 20jahre lang nicht näher als bis auf 5meter an einen pc ran zu dürfen in 20 jahren ist die technik soweit, dass er probleme haben dürfte, sich da schnell wieder reinzufinden. UND er wäre gezwungen sich anders zu beschäftigen. vorallem seine ausbildung müsste er abbrechen und sich was völlig neues suchen... einen job wo du keinen pc bedienen musst. schlosser oder so oder tischler. irgendwas handwerkliches wo er sich austoben kann.
Ja klar. "Sonst h채tte MSN die Sichheitsl체cke nicht geschlossen". *h체stel* die l체cke ist ms schon ein halbes jahr bekannt und den patch gab es 14 tage VOR sasser. Wir brauchen die Leute, damit M$ und AV-SW Anbieter Massnahmen gegen sie ergreifen können, die ohne sie nicht notwendig wären. nicht? die sicherheitsl체cken werden auch ohne w체rmer ausgenutzt. industriespionage ist f체r manche ein lohnendes gesch채ft.
AntwortenLöschenWer seine T체r offen stehen l채sst kriegt beim Einbruch eine strafrechtliche Mitschuld... @alf: sagt keiner dass ichs so will, ich sagte ich könnt mir das bei unserm rechtssystem gut vorstellen, dass das so gehandhabt wird und von "arm" und "klein" hab ich auch nix geschrieben
AntwortenLöschenund von "sollen" war ebenfalls NIE die rede, es w체rde nur keinen sinn machen. das w채re ja auch nicht wirklich ne strafe, denn wieviele menschen leben hochverschuldet in deutschland und haben trotzdem ein ganz angenehmes leben? ...spielt mit eueren Ballerspielchen, lasst die Welt der Erwachsenen in Ruhe und werdet erst einmal Erwachsen... find ich nebenbei ganz sch철n hochtrabend so eine bemerkung... das nur am rande.
es ist jedem seine eigene sache, wie er spaß definiert. und wenn jemand spaß an shootern hat, muss er nicht zwangsläufig ein hacker, cracker, script-kiddie oder kind etc. sein. seit wann ist es erwachsenen untersagt, spaß zu haben, bzw definiert "kein spaß haben" (oder in deinem falle: shooter spielen) erwachsensein ?!
hmm, dann war ihm ein "bisschen 채rgern" wohl doch nicht genug gute frage. das ding sollte sich eigentlich nur weiterverbreiten. ne spezielle schadfunktion hatte der nicht. bei buffer-overflows ist es so, dass die nur bei ganz bestimmten konfigurationen funktionieren. da reicht schon eine andere sprache oder ein anderes servicepack und schon stürzt die kiste ab. blaster hatte da schon das gleiche problem. irgendwas handwerkliches wo er sich austoben kann. ich würde ihm ne cd in die hand drücken und rechner updaten lassen. *g*
AntwortenLöschendie sicherheitsl체cken werden auch ohne w체rmer ausgenutzt. industriespionage ist f체r manche ein lohnendes gesch채ft. ist genau das was ich ganz zu anfang meinte sri
AntwortenLöschenman hätte die lücken auch stillschweigend ausnutzen können, und niemand würde was merken. durch die würmer wissen die leute aber bescheid, denn M$ gibt so ohne weiteres von alleine nicht bekannt, wo das system lücken hat. ich würde ihm ne cd in die hand drücken und rechner updaten lassen. *g* lol, yo, wär auch nicht schlecht
Sorry зр¦ таіпа... ...ich weiß was du geschrieben hast und was nicht... H채tte ich dich zitieren wollen, dann h채tte ich dies getan. Es waren meine eigenen Worte und die schreibe ich so, wie ich es f체r richtig halte... Es ist schon ein Unterschied in DE ob man hochverschuldet wegen "normaler" Schulden lebt, oder ob man sich diese Schulden durch Schadensersatzanspr체che "erworben" hat. In dem ersteren Fall kann man sie durch ein Verbraucherinsolvenzverfahren in 8 Jahren wieder los sein, in dem anderen Fall erst mit 80 Jahren... Vielleicht erbt das Bürschen ja mal was oder gewinnt was im Lotto - weiß man es...? Also alles abknöpfen, was man kriegen kann und jeder der an Würmern rumbastelt soll das wissen... <...spielt mit eueren Ballerspielchen, lasst die Welt der Erwachsenen in Ruhe und werdet erst einmal Erwachsen...> ...damit meinte ich die Verbrecher, die solche Würmer basteln und in Umlauf bringen - ich denke, dass dies klar war, oder... ? Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschenna alf....schreib ruhig in deinen eigenen worten, aber dann bitte ohne unterstellungen.... und dabei ist mir egal, ob du das f체r richtig h채lst oder nicht. wenn du das nicht bringen kannst, dann "sorry alf " vermeide bitte die dikussion mit mir und es war wohl klar wen du meintest mit den "ballerspielchen"... aber gleichzeitig unterstellst du den leuten, dass sie alle shooter spielen, und alle noch kinder sind, und das ist einfach nicht so. zumal du DANN wiederum alle shooter-spielenden irgendwo mit den crackern in einen topf wirfst. verstehst? klar, w체rmer nerven. mich nerven auch script-kiddies auf dauer, die irgendwas uraltes gefunden haben, was schon l채ngst mal da war, aber sich jetzt ganz toll damit f체hlen. sowieso gibts einiges was mich nervt, aber das leben hat eben nicht nur gute seiten, genauso wie das www. und angenommen, alle nehmen es sich zu herzen was du schreibst, und NIEMAND setzt mehr einen wurm in die welt, der sicherheitslücken ausnutzt.... ist es dir lieber, du glaubst dein system sicher, obwohl vllt jeden tag jemand deine dateien unbemerkt anschaut? einfach weil ER die lücken kennt, DU aber nicht? und da nützt auch kein regelmäßiges updaten, denn wenn wie sri (und auch ich schon) schrieb, die nötigen downloads um diese lücken zu schliessen stehen sehr oft erst viiiiiiiiel später bereit, wenn überhaupt. wer das eine will, muss das andere mögen. ich nehme die virenschreiber nicht in schutz, aber es liegt doch beinahe im interesse der user was sie machen und sie halten dafür ja schon fast freiwillig ihren kopf hin. sei doch froh dass es so "dumme" leute gibt, die sich opfern und meist wahrscheinlich unbewusst für das wohl (obwohls eben erst nicht so aussieht) deines pc's sorgen. an allem negativen gibts eben auch was positives eins ohne das andere gibts eben nicht, ausser bei icecreme
AntwortenLöschendurch die würmer wissen die leute aber bescheid, denn M$ gibt so ohne weiteres von alleine nicht bekannt, wo das system lücken hat. doch. die allermeisten patches gibt es *bevor* es w체rmer gibt, die die l체cken ausnutzen. die erinnern bestenfalls die user wieder mal ans updaten. ;-) dass die leute nicht bescheid wissen, liegt ganz einfach daran, dass sie nicht bei ms die bulletins lesen sondern nur das was in den online-magazinen steht.
AntwortenLöschendenn wenn wie sri (und auch ich schon) schrieb, die n철tigen downloads um diese l체cken zu schliessen stehen sehr oft erst viiiiiiiiel sp채ter bereit, wenn 체berhaupt. öhm... ich hab geschrieben, dass es in den meisten fällen die updates schon *vor* den w체rmern gibt. bei sasser und blaster gabs die schon 체ber 2 wochen vor auftauchen des wurms.
AntwortenLöschenhmmmm dann haut aber so einiges nicht hin wenn n wurm kommt der größere regionen befallen hat, kommt es i.d.r. ja überall in den nachrichten, richtig?! und i.d.r. hört man dann: der nötige patch um die lücke zu schliessen, kann jetzt von der M$-seite geladen werden. und nicht selten kommen dann auch meldungen wie:"M$ gab bekannt, schon länger um diese sicherheitslücke gewusst zu haben..." hinterher, jedoch ohne den satz:"der patch steht daher schon seit einiger zeit zur verfügung, denken sie also regelmäßig an die updates". und es ist ja nun auch so, dass die updates bei kasis kumpel nix gebracht haben. er hatte alles runtergeladen, was zum angebot stand. der wurm kam jedoch trotzdem und auch immer wieder, trotz patches. klär mich auf sri (also in sachen M$, sicherheitslücken etc... is klaar )
AntwortenLöschenpuuuuuuuuh muss mal kurz dampf ablassen und aus meinen aufsatzheften hochgucken *VBG* w체rd dich interessieren, kleene: "K체che? Kinder? oder Karriere? - Wie sich Familie und Beruf miteinander vertragen! ha seh schon sri nach der kette zum herd greifen *lol* den sch철nsten "witz" h철rte ich aber eben "mit_einem_ohr": der erbauer von sasser behauptet, er habe einen "gegenwurm" sozusagen basteln wollen, also einen wurm, der w체rmer besiegt und zerst철rt! wenn er damit durchkommt und "gn채dige" M채zene findet, hat er wohl doch eher ausgesorgt . . . liebe grüße bis zur n채chsten pause von susanne he taina: spieltest du vorhin auf die mails mit wurmbehang an, die ANGEBLICH vom eigenen comp versand wurden? die sch철nste dieser mails war vorige woche echt: ich habe eben eine mail an meine tante online bekommen mit inhalt: I hope you accept the result!
AntwortenLöschenanhang: document09.txt --- wenn ich in die statusleiste schaue, erkenn ich allerdings pif !!! und 29,6 KB!!! und wer schickt mir das nette vermutlich w체rm/virchen??? ICH selber *lach* - mit derselben addi, an die die mail kommt.
und i.d.r. h철rt man dann: der n철tige patch um die l체cke zu schliessen, kann jetzt von der M$-seite geladen werden. ja... da mutieren die nachrichten etwas. es gibt keinen speziellen patch gegen sasser sondern nur ein update, das die l체cke schliesst, die von sasser ausgenutzt wird. das kam am 13.4. raus, sasser kam am 30.4. und nicht selten kommen dann auch meldungen wie:"M$ gab bekannt, schon l채nger um diese sicherheitsl체cke gewusst zu haben..." die l체cke, die von sasser ausgenutzt wurde, war ms schon ein halbes jahr bekannt. warum die so lange f체r nen patch brauchen, weiss der geier :-s er hatte alles runtergeladen, was zum angebot stand. der wurm kam jedoch trotzdem und auch immer wieder, trotz patches dann war es entweder der falsche patch oder der patch hat sich nicht richtig installiert. das passiert besonders dann, wenn man die patches in verkehrter reihenfolge installiert. dann kann es passieren, dass ein alter den neuen 체berschreibt.
AntwortenLöschenHallo Susanne... ...warten wir ab, wenn er rechtskr채ftig verurteilt ist, was er auf die M체tze kriegt ... Hallo зр¦ таіпа... ...du konstruierst Unterstellungen und Zusammenh채nge und tust dann so als w채ren es Tatsachen. Schlechter Stil, meine ich, und werde dich also nur noch zitieren, wenn ich es denn noch einmal wagen sollte mit dir zu diskutieren... Du kannst mir erz채hlen was du willst. Ich meine aus deinen Aussagen ein "Wohlwollendes Verst채ndnis" f체r solche Verbrecher heraus zu h철ren, besonders wegen deiner Theorie dass erst durch solche Verbrecher und ihr Tun die Systeme sicherer werden... Ich verweise auf das Posting von Z1 Nr. 65 und schließe mich dem an... Was die Ballerspielchen betrifft - soll die doch der spielen, der das gesetzl. Alter daf체r hat, das ist mir doch egal... Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschender erbauer von sasser behauptet, er habe einen "gegenwurm" sozusagen basteln wollen, also einen wurm, der w체rmer besiegt und zerst철rt! herr wachtmeister, ich wollte das tafelsilber nicht klauen, sondern nur vor dieben in sicherheit bringen *g* wenn er damit durchkommt und "gn채dige" M채zene findet, hat er wohl doch eher ausgesorgt . . wird er nicht. die idee ist nicht neu. nachi hat das mit blaster schon gemacht und vesser mit mydoom. nachi hatte den zweifelhaften erfolg, die geldautomaten von diebold zu infizieren und die intrusion detection der bank hat sie dann automatisch abgeklemmt. es gibt keine guten w체rmer. ok... wenn sie die diebold-kisten in den usa zum w채hlen nehmen und ein kleines gr체nes m채nnchen aus area51 pr채sident wird, werd ich meine meinung vielleicht revidieren *bg*
AntwortenLöschenAllerliebste Öffentlichkeit!
AntwortenLöschenIch las das Eingangsposting von Susanne, dachte so ( kwasi sozusagen leise für mich hin) ..." recht hat datt Kind" ........ las dann das 2. Posting von Sri, und habe, mea Culpa, fürchterlich gelacht ........ womit wiederum bestätigt wäre: Ja, ich bin (gelegentlich!) ein kleines, großes Arschloch!
Aber mal im Ernst: Ärgerlich ist dieses Virenwurmgedöns sicherlich für Leute die sich -völlig pc-blond - einen neuen PC mit in aller Regel nicht upgedatetem Betriebssystem kaufen, und ihn dann wegen dieser Mistdinger nicht sofort nutzen können (erste Einwahl ins Netz, und schwupps, Virus drauf)...... und für die Verkäufer dieser PCs, weil die hinterher von ihren Kunden genervt werden. Fairerweise muss man ja zugeben: Heutzutage sind die Gewinne beim Verkauf von PCs so schmal, dass es den Firmen nicht möglich ist ihre Geräte vorm Verkauf noch einmal kurz upzudaten. Vielleicht wäre da mal ein kleiner Handzettel ganz hilfreich, den man neuen Computern beilegen könnte.
Erfahreneren Nutzern sollte das eigentlich nicht passieren. Die letzten "großen" Viren/Würmer sind erst geschrieben worden, nachdem irgendwo öffentlich über neue Sicherheitslöcher in Windows geschrieben wurde, und vor allem erst NACHDEM man die Patches zum Schließen der Lücken downloaden konnte. SO genial wie oft gesagt wird, scheinen diese "Wurmzüchter" auch nicht zu sein.
Andererseits 철ffnen auch viele User v철llig naiv Dateien, die ihnen unaufgefordert geschickt werden, ...... weil die Neugier die Vorsicht besiegt. So etwas ist ... naja ..... zumindest dusselig. Niemand w체rde eine Flasche Wein trinken, die ihm ein Unbekannter vor die Haust체r stellt ....... obwohl ............ *hust* ...... auch da wird es sicherlich das ein oder andere unbedarfte Dusselchen geben.
Und DA sind wir bei eigentlichen großen Problem: Nach wie vor gelten solche Virenbastler bei vielen Leuten als Cracks oder kleine Genies. Dabei machen sie nichts anderes als virtuelles "Autos zerkratzen" oder "Antennen abbrechen"....... oder auch einen simplen Einruch ausschließlich zum Zwecke des Vandalismus.
Wir erwarten von Microsoft sichere, funktionierende PCs, die nach außen offen sind für uns selber und für alles was wir hinein holen wollen, aber gleichzeitig verschlossen für alles Unerwünschte. Wenn dann Microsoft sagt: "Vorsicht, wir haben ein Loch in der Mauer entdeckt" und 2 Monate später ein Eindringling durch dieses Loch hinein kommt beschweren wir uns über Microsoft, statt über unsere eigene Dämlichkeit, auf die Warnung nicht reagiert zu haben.
Tatsache ist doch: Nichts auf der Welt ist vor Anschlägen und Sabotage sicher. Ein Bet
Wurmkur
AntwortenLöschenDanke Jerry... ... du hast mich auf etwas aufmerksam gemacht, was ich vernachl채ssigt hatte... Ich werde sofort die Bewerbungsnacktbilder von all den kleinen Schlampen, die auch von mir ein Kind wollen, ins Netz auslagern... Daran hatte ich ja gar nicht gedacht, dass so ein kleiner pickeliger Sp채tpubertierender in unser Haus einbrechen und mir den ganzen Rechner klauen k철nnte... Danke vielmals... Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschen@Alf Nach der Logik, die hier im Thread teilweise zum Tragen kommt, wird dann aber nicht gegen den Pubertierpickel wegen Einbruchdiebstahl ermittelt, sondern gegen dich wegen Verstoss gegen 짠 184 StGB und 짠 6 GJS. ;-)
AntwortenLöschenHeutzutage sind die Gewinne beim Verkauf von PCs so schmal, dass es den Firmen nicht m철glich ist ihre Ger채te vorm Verkauf noch einmal kurz upzudaten. das zum einen und zum anderen bringt es nicht viel, weil im durchschnitt alle 14 tage ne neue l체cke gefunden wird. SO genial wie oft gesagt wird, scheinen diese "Wurmz체chter" auch nicht zu sein. das problem ist es, die l체cken erst mal zu finden. aus dem exploit dann nen wurm zu bauen ist schon erheblich einfacher. das kann eigentlich jeder durchschnittlich begabte programmierer. Hacken ist, zumindest "ethisch", nichts anderes als ein billiger Einbruch in fremden Besitz oder fremde Privatsph채re, das sind cracker. in der presse wirds nur immer mit hackern durcheinandergeworfen. ;-)
AntwortenLöschenPedant ...
AntwortenLöschenJo Z1... ...aber die ganz Harten ( Bewerbungsfotos ) kommen natürlich in den geschlossenen Netzgarten... Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschenHacken ist, zumindest "ethisch", nichts anderes als ein billiger Einbruch in fremden Besitz oder fremde Privatsph채re, Sri-Syadasti wrote:
AntwortenLöschen"das sind cracker. in der presse wirds nur immer mit hackern durcheinandergeworfen. ;-)" Ach wirklich @ Herr Schlaumeier, dann "crackt" man sich also neuerdings in ein System ein? ^^ Seltsame Logik - stammt die aus Hinterindien? ;-) However, das sind doch nichts als Wortspielereien... Hier mal ein Crash-Kurs in Sachen Selbsthilfe: Nachdem bekannt wurde, was die LSA Shell doch f체r
ein schlüpfriges Teil sein kann, haben wir ihr den
Internetzugriff per Firewall-Config verwehrt. Und das schon vor Monaten! Zur Erkl채rung: Die LSA Shell verwaltet die Windows-Benutzeranmeldung
und schafft das durchaus ohne das Internet! ^^ nur ein Bsp. von vielen Es reicht eben nicht aus, eine Firewall zu installieren.
Man sollte mit ihr auch was anfangen k철nnen. Ein Sicherheitsproblem wird aber immer bestehen, und zwar durch den Generic Host Process for Win32 Services (kurz svchost.exe). ^^ einerseits zu komplex, um teilweise gesperrt zu werden, auf der anderen Seite führt komplettes Blockieren dazu, dass anschließend gar nichts mehr geht! Darum überlegt euch gut, ob ihr wirklich braucht, was ihr installiert, denn schon einfachste Zugriffsrechte einer beliebigen Anwendung reichen aus, um jede Firewall zu überwinden. Mit freundlichen Grüßen 째째sleepless째째
dann "crackt" man sich also neuerdings in ein System ein? nicht nur neuerdings, sondern schon immer cracking n. [very common] The act of breaking into a computer system; what a cracker does. Contrary to widespread myth, this does not usually involve some mysterious leap of hackerly brilliance, but rather persistence and the dogged repetition of a handful of fairly well-known tricks that exploit common weaknesses in the security of target systems. Accordingly, most crackers are only mediocre hackers. ^^ Seltsame Logik - stammt die aus Hinterindien? ;-) n철 aus dem jargon file http://info.astrian.net/jargon/terms/
AntwortenLöschenAch wirklich @ Herr Schlaumeier, dann "crackt" man sich also neuerdings in ein System ein? hmm sri hat aber recht sleepless hacker sind die, die sicherheitslücken in systemen und/oder netzwerken aufsuchen. die "hacken" sich ein um den benutzer darauf aufmerksam zu machen. die stellen auch nix großartiges an und beschädigen auch nix. meist werden die von firmen beauftragt um die sicherheit der eigenen netzwerke zu testen. und dann gibt es noch die hacker die einfach nur neugierig sind wie das alles funktioniert.
AntwortenLöschendie hacker haben auch ne eigene ethik, nach welcher sie handeln. ganz oben steht keinem zu schaden. kannste du auf vielen seiten im netz nachlesen soweit ich weiss. und dann gibts die cracker. die handeln i.d.r. "böswillig". sprich sie schleichen sich in systeme um dort entweder zu "sniffen" -also informationen ranholen, die für ihre augen nicht bestimmt sind- oder kleine freunde wie trojaner zu hinterlassen, um den pc-besitzer zu stressen... naja und was die schäden betrifft die sie anrichten können bzw auch anrichten, ich glaube da ist die grenze nach oben hin offen. ich glaub so in etwa war das *hust*
huch schon wieder 체berschnitten
AntwortenLöschenSag ich doch: Wortspielerei! Sollen die netten Hacker sich einfach Coder nennen, dann werden sie nicht so leicht verwechselt. Cracker cracken Anwendungen oder ganze Systeme ^^ und zwar dauerhaft ( lt. Jargon ;-)
AntwortenLöschennews
AntwortenLöschenlol nordie, du hast echtn knall behalt dir blos deinen nordischen humor du verbissenheit gibts leider schon genug
AntwortenLöschen>>>> Darum überlegt euch gut, ob ihr wirklich braucht, was ihr installiert, denn schon einfachste Zugriffsrechte einer beliebigen Anwendung reichen aus, um jede Firewall zu überwinden.<<<< Vielleicht reicht schon ne Überlegung ob das Betriebssystem was man installieren will wirklich das ist was man braucht. Ne Firewall 체berwinden? Wie definierst Du das? Wolf
AntwortenLöschenSo sind die Kleinen nun mal
AntwortenLöschenIch liefer zu Nordies Cracker noch nen Hacker.
AntwortenLöschenSag ich doch: Wortspielerei! naja.. man k철nnte auch erdbeeren tomaten nennen, sind ja beide rot. *g* Sollen die netten Hacker sich einfach Coder nennen, dann werden sie nicht so leicht verwechselt. warum sollten sie? der begriff existiert schon 40 jahre und hacker m체ssen nicht unbedingt programmieren k철nnen.
AntwortenLöschenSri-Syadasti wrote: naja.. man k철nnte auch erdbeeren tomaten nennen, sind ja beide rot. *g* So oder 채hnlich ist das wohl ;-) Und da du es gerne bildlich hast, hier meine Version: Der Hacker ist vergleichbar mit einem schlauen Einbrecher,
AntwortenLöschendem es gelingt durch ein Fenster zu steigen,
ohne es zu besch채digen. Der Cracker ist ein Einbrecher, der dabei das Schloss ausbaut,
und so das Haus frei zug채nglich macht! Beide sind mehr oder weniger unbeliebt und entstammen einer Szene mit recht undurchsichtigen
und zweifelhaften Motiven. ^^ und nun lies nochmal Jerry's Aussage: Hacken ist, zumindest "ethisch", nichts anderes als ein billiger Einbruch in fremden Besitz oder fremde Privatsph채re @ Wolf45 Die größte Gefahr von außen sind die sogenannten Port-Scans (siehe auch Sasser) Dein PC wird regelrecht abgeklopft, bis ein Port mit Status "listening" gefunden wird Der Angeifer kann aus der Nummer des offenen Ports schließen, welche Anwendung auf deinem PC l채uft. Schwachstellen werden erkannt und erbarmungslos ausgenutzt. Eine großzügig eingestellte Firewall ist dagegen machtlos. Mit freundlichen Grüßen 째째sleepless째째
Der Hacker ist vergleichbar mit einem schlauen Einbrecher,
AntwortenLöschendem es gelingt durch ein Fenster zu steigen,
ohne es zu besch채digen. hacken hat nicht unbedingt was mit dem einbrechen in computer zu tun. http://info.astrian.net/jargon/terms/h.html#hacker Dein PC wird regelrecht abgeklopft, bis ein Port mit Status "listening" gefunden wird mit dem port allein kann man wenig anfangen. da kommts drauf an ob das porogramm, das dran lauscht auch l체cken hat, die man ausnutzen kann.
Dein PC wird regelrecht abgeklopft, bis ein Port mit Status "listening" gefunden wird mit dem port allein kann man wenig anfangen. da kommts drauf an ob das porogramm, das dran lauscht auch l체cken hat, die man ausnutzen kann. Original aus Nachricht 120: Dein PC wird regelrecht abgeklopft, bis ein Port mit Status "listening" gefunden wird Der Angeifer kann aus der Nummer des offenen Ports schließen, welche Anwendung auf deinem PC l채uft. Schwachstellen werden erkannt und erbarmungslos ausgenutzt. Grundsatz Nr.1 (auch f체r ganz Spitzfindige): Immer bis zu Ende lesen! BTW ich k철nnte dir jetzt 20 Begriffe aus der Computerwelt aufz채hlen, die nicht unbedingt was mit Computern zu tun haben. Aber wozu? Was würde das beweisen? @ Spaßbärchen ;-) Gute Nacht in den Start 째째sleepless째째
AntwortenLöschenmanno diese hacker vs. cracker-sache ist wie das ding mit den skinheads, von wegen sie seien rechtsradikal, oder animes seien mangas oder noch besser: animes sind allgemein immer gleich hantai. nur weil irgendwann mal einer aus der reihe getanzt ist und das irgendwer aus den medien mitbekommen hat, der aber ansonsten NULL ahnung hat, wird das mal eben verbreitet, und jeder trottel der zu faul ist sich selbst zu informieren, glaubt was man ihm erzählt und schon haben die eigentlich "harmlosen" ihren ruf weg und dann liest man so dinge wie: tja, das ist jetzt nun mal so... cracker sind im volksmund hacker, das ist eben nicht mehr zu 채ndern. is doch scheisse sowas @sleepless
AntwortenLöschenklickst du hier... wenn du magst ansonsten auch n auszug: die hackerethik
M체lle nicht in den Daten anderer Leute. Öffentliche Daten nützen, private Daten schützen.
Der Angeifer kann aus der Nummer des offenen Ports schließen, welche Anwendung auf deinem PC läuft. das geht nur teilweise. prinzipiell kann ich jedes programm an jeden beliebigen port kleben. Schwachstellen werden erkannt und erbarmungslos ausgenutzt. nicht durch nen simplen scan. wenn man wissen will obs an nem port schwachstellen gibt muss man schon etwas tiefer buddeln. Immer bis zu Ende lesen! gelesen hatte ich es ja *g* Aber wozu? Was würde das beweisen? nix. lies doch noch mal #109, damit du dich erinnerst worum es ging. oder war das nur ein versuch abzulenken ;-)
AntwortenLöschenSchwachstellen werden erkannt und erbarmungslos ausgenutzt. nicht durch nen simplen scan. wenn man wissen will obs an nem port schwachstellen gibt muss man schon etwas tiefer buddeln. Das ist ja Quatsch. Beim Scan wird nicht tiefer gebuddelt! Erkannte Programme haben entweder bekannte Schwachstellen oder nicht. Nur das ist ausschlaggebend für den Angriff. Solche Schwachstellen sind in diversen Hacker-Foren nachzulesen. Und von wegen Hacker-Ethik :-))) Die einen befolgen einen Codex, die anderen nicht! Das ist genau wie mit festen Prinzipien: Manche leben danach, manche tun nur so, und manche haben erst gar keine. so wie ich sun째rise
AntwortenLöschen@sun째rise die, welche sich nicht daran halten sind auch keine hacker und jene die behaupten sie seien hacker, sind es erst recht nicht das sind alles nur mitläufer, und die gibt es in jeder szene. und sind dann obendrauf sowieso cracker, wo wir wieder beim thema wären
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AntwortenLöschenDas ist ja Quatsch. Beim Scan wird nicht tiefer gebuddelt! sagte ich doch. *g* Erkannte Programme haben entweder bekannte Schwachstellen oder nicht. Nur das ist ausschlaggebend für den Angriff. wenn ich weiss, das was an port 445 lauscht, kann ich mir zwar denken was es ist, aber deswegen weiss ich noch lange nicht, ob ich da jetzt ne gepatchte oder ne ungepatchte kiste vor mir hab. Die einen befolgen einen Codex, die anderen nicht! das eine sind tomaten und das andere erdbeeren. stand aber schon in epischer breite in #123.
AntwortenLöschenpfiffikus lass uns n trinken, boooah is dat langweilich mit all den schlauen. wat man doch so alles nicht wissen muss.
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AntwortenLöschenmom bitte hab n crack inner handtasche, alles voller kr체mel
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AntwortenLöschenpasst der zum wagenheber vom toyota?
AntwortenLöschenThema war: Programmierer des Internetwurms 짬Sasser쨩 in Deutschland gefasst! Der 18jährige ist sicher kein großer Programmierer, und auch nicht Staatsfeind Nr.1. Er war einfach nur einer von vielen aufmerksamer Stammgästen in Hacker-Foren, und das 체ber l채ngere Zeit! Der Wurm «Sasser» ist alles andere als ein Crack für mich. Für manche mag das anders sein. Schon möglich, und warum auch nicht? Hier darf jeder Definitionen aufstellen, so wie ich das lese. Und alles Geschriebene darf angezweifelt oder ins L채cherliche gezogen werden. Letzteres immer dann, wenn den ach so pfiffigen Kerlchen hier die Spitzfindigkeiten ausgehen, nicht wahr? @ Sri-Syadasti Hacker suchen generell die Herausforderung, und nur deshalb verschonen sie den kleinen Internet-User und hacken sich lieber in die ganz großen und ach so sicheren Firmennetzwerke ein. Denn nur so verschafft man sich in den Kreisen "Beachtung" Leider wird da nichts anderes als Hausfriedensbruch betrieben, im 체bertragenen Sinne, denn jeder unbefugte Zugang durch gezielte Umgehung von bestehenden Sicherheitsmechanismen ist strafbar. Und Sprüche wie: "Wir zeigen euch doch nur Lücken auf und handeln somit aus den edelsten Motiven f체r noch mehr Sicherheit", sind nichts weiter als Schutzbehauptungen von geltungss체chtigen Internetkindern, ohne Aufsicht, eine Kette ohne Ende, einfach nur lächerlich. Was hat das bitteschön noch mit Ethik zu tun? Schreibt ruhig weiter so einen Schmarrn, ihr Start-Helden. Hauptsache, es hat irgendwo Unterhaltungswert! Aussagekraft ist was für Langweiler, gell? sun°rise
AntwortenLöschen@ Sri-Syadasti Führt das Thema doch mal lieber im "Der Start - spezial". Wenn Du das Fachbezogen weiterf체hren m철chtest.
AntwortenLöschenhi startler, trotz antivirenprogramm und regelm채ssigem update hab ich den sasser e (dachte eigentlich, dass es sasser nur von a - d gibt, zumindest hab ich das gelesen). der wurm wurde gefunden und isoliert. was bedeutet das für meinen pc, wenn sasser e nur isoliert wurde bzw. wie bekomm ich den ganz weg? liebe gr체sse schickt susi짤 die blonde
AntwortenLöschenHier etwas "Fachlekt체re" http://www.jagan.de/pingu_FrameSet/feuerwall_FrameSet/index.htm http://www.somethingawful.com/jeffk/intarnetguido/
AntwortenLöschenHier ein paar Tips gegen Hacker http://www.somethingawful.com/jeffk/dr-episode1/index.htm
AntwortenLöschenlol wolf, danke f체r die aufkl채rung. die sache mit dem feuer und dem pinguin, die hab ich kapiert aber das ist ja nun zu sp채t, denn der wurm ist ja schon drin. aber auf der suche nach einer l철sung - der b철se wolf sagt mir ja keine - hab ich gelesen, dass ich die isolierte datei l철schen und durch eine kopie ersetzen soll gr체sse von susi짤 nicht mehr ganz so blond *g*
AntwortenLöschenSusi schau mal auf www.bitdefender.de
AntwortenLöschenhi wolf, danke
AntwortenLöschenhab ich gelesen, dass ich die isolierte datei l철schen und durch eine kopie ersetzen soll was soll die kopie bringen? da braucht nur einer nen wurm zu basteln, der sich um die kopie nicht k체mmert und du hast das gleiche problem wieder. windows upzudaten ist da schon dauerhafter. das h채lt zumindest bis zum n채chsten loch *g* am schnellsten geht das entwurmen mit stinger http://vil.nai.com/vil/stinger/
AntwortenLöschenWas für eine schwache Diskussion .... hier gibt es mehr Experten als bei M$ .... tztztztztztztztz Gruß Uwe
AntwortenLöschenNachricht 144 hat die schwache Diskussion zum Gl체ck erheblich aufgewertet! Weiter so ;-) Gute Nacht in den Start 째째sleepless째째
AntwortenLöschenich finde es nur noch belustigend, wie user mit nem gef채hrlichen halbwissen, sein "computerbild"-wissen an den mann/frau bringen wollen, einige postings gar nicht oder nur teilweise lesen und noch nicht mal eine gewisse ironie bzw sarkasmus erkennen. sehen wir es doch mal so, wenn pc-hersteller/verk채ufer usw mal anstelle von billiger software, die eh kein mensch braucht nen vhs kurs beilegen w체rde, und den zur bedingung zum betreiben des pc's verlangen w체rden, w체rde die welt im i-net ganz anders aussehen. die meisten viren, trojaner usw verbreiten sich nun mal durch die dummheit, faulheit oder unwissenheit der user. die meisten user verhalten sich am pc, im i.net so, was man im "realen" leben grobfahl채ssig nennt. aber ich denke mal, es war hier einfach zu lange zu ruhig, es wurde ma wieder zeit, das jeder (und vor allem wie immer die gleichen) seine meinung und sein wissen (wenns auch falsch ist, aber wen stört das, man will ja mitreden) kundtun möchte .... in diesem sinne brainy
AntwortenLöschen@ The Brain RP, Nr. 146: Ich kann Dich schon verstehen. Ganz ohne Sarkasmus: dass die K철nner auf einem Gebiet gerne unter sich w채ren, findet man 체berall. Forsche Fahrer/inn/en ärgern sich über zögerlich Dahindümpelnde, Schwimmer im Freibad, die ihre 50-m-Bahnen runterreißen, knurren über ziellos rumpaddelnde Schwimmflügel-Kandidaten, und die, die im Baumarkt nur das gute Werkzeug nehmen, stören sich an den Käufern von schrundigen rotchinesischen Billigimporten und hätten am liebsten, dass es das gar nicht gäbe, weil dann das vernünftige Werkzeug mit höheren Stückzahlen für alle billiger wäre. Geht mir manchmal auch so, insoweit d'accord. Aaaber: Derjenige "pc-hersteller/verkäufer, der anstelle von billiger software ... nen vhs kurs beilegen würde und den zur bedingung zum betreiben des pc's verlangen würde", wäre sofort pleite. Und wenn ein Wunder passierte und demnächst der VHS-Führerschein für alle User verbindlich würde, wären die Chats und Groups leer von Horizont zu Horizont. Glaub ich jedenfalls. Ich weiß nicht, wie Du zum Computer gekommen bist. Ich hab jedenfalls angefangen, mir das Notwendige per Versuch und Irrtum beizubringen, dazu kam Freude an der Spielerei mit dem Ding, und so DAU*e ich vor mich hin und begreife hier mal was und da mal was. Und deswegen fand ich diesen Thread spannend. Hab einiges mir Neues sehr gerne aufgeschnappt, auch wenn sich's um "gefährliches Halbwissen" von möglicherweise Ahnungslosen (die vielleicht auch noch dumm und faul sind) handeln sollte. Beziehe dies doch mal in Deine Perspektive ein, wenn Du Deiner (nochmal: menschlich völlig verständlichen) Vision von 'Mehr professionelle Attitüde, bitte' nachgehst. Mit DAUerhaft freundlichen Grüßen Charlie *): Übersetzung für DAUs: DAU = Dümmster Anzunehmender User. Also ihr. Und ich.
AntwortenLöschenich finde es nur noch belustigend, wie user mit nem gef채hrlichen halbwissen, sein "computerbild"-wissen an den mann/frau bringen wollen, einige postings gar nicht oder nur teilweise lesen und noch nicht mal eine gewisse ironie bzw sarkasmus erkennen. Geheiligt seien die MS "Sicherheitsupdates", die nach und nach jeden Windows-PC von MS-fremder Software befreien und uns sogar davor bewahren das eigene Hirn einzuschalten (weil das grobfahrlässig wäre) aber ich denke mal, es war hier einfach zu lange zu ruhig, es wurde ma wieder zeit, das jeder (und vor allem wie immer die gleichen) seine meinung und sein wissen (wenns auch falsch ist, aber wen stört das, man will ja mitreden) kundtun möchte .... Geheiligt seien die Ruhe, der Stamm, euer selbstherrlicher Sarkasmus und auch all die bunten Gifs ...bis in den Hirntod. Amen. Blessed be sun째rise
AntwortenLöschen.... habe ja nun nicht alle Beitr채ge gelesen .... aber fest steht jawohl .... das .... Zur Chronologie dieses kleinen Wurmes .... Microsoft hat ein Update f체r XP und 2000/NT angeboten welches eine Sicherheitsl체cke beschreibt .... der Junge hat sich die L체cke zu eigen gemacht und jeder der dieses Update nicht gemacht hat .... naja, den Rest kennt ihr. Erst war dieser Hinweis da, dann erst das W체rmchen, denn W체rmer sind nicht so schnell. Gruß Uwe QuickInfo Dateiname: WindowsXP-KB828741-x86-DEU.EXE Downloadgröße: 3160 KB Ver철ffentlichungsdatum: 12.04.2004 Version: 828741 ÜbersichtEs wurde eine Sicherheitsl체cke entdeckt, durch die ein Angreifer in ein Windows-Computersystem eindringen und die Steuerung 체bernehmen k철nnte. Durch die Installation dieses Updates von Microsoft k철nnen Sie Ihren Computer vor dieser Sicherheitsl체cke sch체tzen. Nach der Installation des Updates m체ssen Sie gegebenenfalls den Computer neu starten.
AntwortenLöschenUnd genau an dieser L체cke werden die Anw채lte der Verteidigung einhaken, sofern nicht hirntod, ergo.... warten wir doch alle mal ab ... denke ein Bet채tigungsfeld f체r gute Anw채lte und profilierungss체chtige Staatsanw채lte deren Ziel es sein d체rfte die Computersabotage durchzusetzen, welche nicht unbedingt gleichzusetzen mi Schadensersatzanspr체chen ist. Bin gespannt. Wolf
AntwortenLöschenUnd hier noch einmal wann welches W체rmchen auftauchte .... er wird ja auch f체r Netsky verantwortlich gemacht .... .... und wenn M$ so dumm ist einzelne Personen auf Lücken aufmerksam zu machen .... dann muß normal M$ für den Kram aufkommen. http://www.bsi.de/av/index.htm W32.Sasser.Worm 02.05.2004 W32.Beagle.X@mm 29.04.2004 W32.Netsky.AB@mm 29.04.2004 W32.Beagle.W@mm 27.04.2004 W32.Netsky.X@mm 20.04.2004 W32.Sober.F@mm 05.04.2004 W32.Blaster.Worm 08.01.2004 W32.Sober.C@mm 22.12.2003 Gruß Uwe
AntwortenLöschenTja Uwe, ich packe jetzt meinen alten Lochstreifenrechner wieder aus. Suchenden Gruss vom Mogly짤
AntwortenLöschener wird ja auch f체r Netsky verantwortlich gemacht .... netsky musste der user schon selber starten. da ging das nicht von allein. .... und wenn M$ so dumm ist einzelne Personen auf Lücken aufmerksam zu machen die l체cke wurde erst bekannt gemacht (체brigens von eeye und nicht von ms), als es auch den patch gab.
AntwortenLöschenSucht eucht was aus! Einer der Virentypen passt! Langsam kann ich das nicht mehr lesen! Virus - allgemein
AntwortenLöschenUnter dem Oberbegriff Virus werden Programme zusammengefasst, die elektronische Daten ver채ndern oder l철schen. Viele Viren zielen auf ihre eigene Reproduzierung und Verbreitung auf andere Computer ab. Sie werden oft unbemerkt von Datentr채gern wie z.B. Disketten, als E-Mail-Anhang (W체rmer) oder als Dateianhang bei Downloads aus dem Internet auf den heimischen PC eingeschleust. Die meisten Viren besitzen einen Payload, eine Schadensfunktion und verursachen unterschiedliche Effekte. Dies kann von eher harmlosen Bekundungen des eigenen Vorhandenseins bis hin zur L철schung der Festplatte variieren. Trojaner
Der Name Trojanisches Pferd ist angelehnt an das geschichtliche Vorbild und beschreibt ein Programm, das dem Anwender vorgibt, eine bestimmte und gewollte Funktion zu besitzen. Zus채tzlich dazu beinhalten Trojaner jedoch noch einen versteckten Programmteil, der gleichsam eine Hintert체r zum befallenen Rechner 철ffnet und so nahezu vollen Zugriff auf das betroffene System gew채hrt ohne, dass der Benutzer dies bemerkt.
Die Methoden von Trojanern, sich zu verstecken sind dabei schier unbegrenzt, so werden diese heimt체ckischen Programme oftmals als Bildschirmschoner oder Spiele per E-Mail verschickt. Ein einmaliges Starten gen체gt bereits und der Sch채dling infiziert das System. Bootsektor-Viren
Bootsektor- oder MBR-Viren (= Master Boot Record-Viren) setzen sich vor den eigentlichen Bootsektor eines Datenträgers und sorgen so dafür, dass bei einem Bootvorgang über diesen Datenträger erst der Viruscode gelesen wird und danach der Original-Bootsektor. Auf diese Weise kann sich der Virus unbemerkt in das System einnisten und wird von da ab auch beim Boot von der Harddisk mit ausgeführt. Beim Formatieren von Disketten wird der Virus dann weitergegeben und kann sich so auch auf andere Rechner ausbreiten. Aber nicht nur bei Formatier-Vorgängen kann der Bootbereichvirus aktiv werden. So kann durch den DOS-Befehl DIR die Übertragung des Virus von einer infizierten Diskette in Gang gesetzt werden. Je nach Schadensroutine können Bootbereichviren hochgradig gefährlich oder einfach nur störend sein. Der älteste und verbreitetste Virus dieser Art trägt den Namen 'Form'. Stealth-Viren
Stealth-Viren oder Tarnkappen-Viren besitzen spezielle Schutzmechanismen, um sich einer Entdeckung durch Virensuchprogramme zu entziehen. Dazu 체bernehmen sie die Kontrolle 체ber verschiedene Systemfunktionen. Ist dieser Zustand erst einmal hergestellt, so k철nnen diese Viren beim normalen Zugriff auf Dateien oder Systembereiche nicht mehr festgestellt werden. Sie t채uschen dem Virensuchprogramm einen nicht infizierten Zustand einer infizierten Datei vor. Die Tarnmechanismen von Stealth-Viren wirken erst, nachdem der Virus im Arbeitsspeicher resident geworden ist. Einige Viren benutzen Teilfunktionen von echten Stealth-Viren. Polymorphe Viren
Polymorphe Viren enthalten Mechanismen, um ihr Aussehen bei jeder Infektion zu verändern. Dazu gehört unter anderem der Austausch von Befehlssequenzen und zufallsgesteuertes Einstreuen von unsinnigen Befehlsgruppen. Diese sind in keiner Weise für das Funktionieren des Virus erforderlich. So können leicht Milliarden von Varianten eines Virus entstehen. Um verschlüsselte und polymorphe V
Ich amüsiere mich immer wenn ich Texte von Lamern lesen darf. Ärgerlich ist es evtl. nur für die, die dann sowas glauben ...
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AntwortenLöschenIch g철nne Dir die Verwirrheit, aber hier ist f체r mich EOF.
AntwortenLöschenBG - Robert
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AntwortenLöschenLass uns demn채chst mal am Grill bei einer Bratwurst 체ber den Sinn des Lebens diskutieren. Aber auch das geh철rt nicht als Thema in diese Group ...
AntwortenLöschenLG - Robert
...auf ein Neues... Gef채hrliches Leck im Internet Explorer und Outlook ( Quelle:RP Online )
AntwortenLöschenNaivit채t ist f체rwahr ein "gef채hrliches Leck" Hoffentlich gibt's da bald
AntwortenLöschenein Update f체r ;-) Blessed be sun째rise
( Quelle:RP Online ) entsprechend falsch ist die meldung dann auch ;-) der bug erm철glicht *nur* die anzeige von falschen urls. das gabs schon 철fter und wenn ich ne url verstecken will, gibts auch gen체gend andere m철glichkeiten.
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AntwortenLöschenIch habe die T체r von meinem Haus offen gelassen und einen Einbrecher angerufen .... der ist nun nat체rlich dabei .... denkt mal dar체ber nach .... Uwe
AntwortenLöschenBin ja schon froh, dass hier nun paar Leut mit voll (verlinktem) Wissen bei sind! Spar ich mir doch glatt das CB-Abo Blessed be sun째rise
AntwortenLöschenAuch Klicks auf "falsche" URL쨈s sind gef채hrlich explodiert da der monitor? Trotzdem sollte dieses Patch installiert und die dortigen Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden. der hat mit *dieser* l체cke allerdings nichts weiter zu tun. entsprechend falsch ist die meldung dann auch ;-) München (rpo). Wurmprogramme können eine neue Sicherheitslücke in Microsoft Outlook zur Verbreitung via E-Mail nutzen. Davor warnt aktuell das Online-Magazin "tecCHANNEL". Dabei verleitet ein gefälschter Link in der E-Mail arglose Nutzer zum Starten des Software- Schädlings. *diese* l체cke zeigt *nur* die falsche url an. wenn man programme laden will, braucht es noch einige l체cken mehr. bei http://lists.netsys.com/pipermail/full-disclosure/2004-May/021116.html steht jedenfalls nix von würmern.
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AntwortenLöschenNachdem der Benutzer auf den Link geklickt hat, wird er dazu aufgefordert, verschiedene Aktionen auszuf체hren. Nur nachdem diese Aktionen ausgef체hrt wurden, kann ein Angriff erfolgen. da ist es mit nem falschen link alleine noch lang nicht getan. Zu der Webseite verleiten z.b. mit einer "falschen URL". oder mit nem redirect, oder mit shorterurl oder mit der behauptung, dass es dort das paris hilton video rum download gibt. dazu braucht man nun wirklich nicht die url zu f채lschen.
AntwortenLöschen...das Paris Hilton- Video ist wirklich scharf... ...da nehme ich ein paar Viren und W체rmer schon in Kauf, so wie irl eben... Wer auf Trojaner scharf ist, sollte sich den neuen Film mit Knackarsch Brat ansehen und ansonsten alles up daten, was up zu daten geht - den Videorecorder, die Küchenuhr und, und, und... Lieve Groetjes vom Alf
AntwortenLöschenmoin alf der zweite teil is auch schon draussen, supergeil, bekommst ohne update n date
AntwortenLöschenGuten Morgen, 째Blitz째 vielen herzlichen Dank f체r deinen Hilfreichen Link f체r das Security Bulletin. Auch wenn dieser offensichtlich von (unwissenden) Teilen des Managements nicht als hilfreich erschienen ist. Wie lange duldest du es bitte noch, dass du f체r Hilfe Links noch verspottet bzw. deine hilfreichen Beitr채ge zerlegt werden? Eine Bitte an das Management: Bitte sorgt f체r Hilfelinks, die auch f체r Laien verst채ndlich sind. Liebe Grüße 째째Jessi째짤째
AntwortenLöschenBitte sorgt f체r Hilfelinks, die auch f체r Laien verst채ndlich sind.(betr. Beitrag 168)
AntwortenLöschenliest sich doch beeindruckend, mit fachbegriffen um sich zu feuern. ob`s dem normalo user hilft ist doch nicht von wichtigkeit
AntwortenLöschenHallo Jessi , du schriebst: Wie lange duldest du es bitte noch, dass du f체r Hilfe Links noch verspottet bzw. deine hilfreichen Beitr채ge zerlegt werden? Gar nicht mehr. Deswegen habe ich die Beitr채ge auch eben hier aus der Diskussion entfernt.
AntwortenLöschenWenn jemand doch noch das von mir angesprochene Microsoft Security Bulletins haben m철chte, findet er den Link in meinem Supportforum. Den Link hierzu findet Ihr in meinem Profil.
Allem Anschein nach ist es (wie du richtig schreibst) von Teilen des Managements nicht gew체nscht das andere User hier helfen. Dann mag das Management dies in Zukunft selbst tun.
Hallo Nordie,
du schriebst:
liest sich doch beeindruckend, mit fachbegriffen um sich zu feuern. ob`s dem normalo user hilft ist doch nicht von wichtigkeit
Ja das sehe ich auch so. Allerdings war ich der Meinung, dass die Group der Start eine Hilfegroup ist. Sieht so aus, als sei die Zeit vorbei. Da wirft man lieber mit Fachbegriffen um sich. Den Usern zu helfen (die die Links und diue Fachbegriffe nicht verstehen) scheint hier im Forum eine eher untergeordnete bis keine Rolle zu spielen.
Viele Grüße
째Blitz째
OMANN!!! kommt auf den teppich zur체ck!!! wie kann man sich nur so (entschuldigt im voraus!) kindisch in eine trotzreaktion hineinsteigern? leider verhinderte ein anruf meine antwort schon vor einer halben stunde: DA wollte ich aus deinem beitrag, blitz, das wort "patch" mit dem link kopieren und euch sagen, dass man GAR nicht hunderterlei links braucht, um ihn (den KB340374) und alle anderen wichtigen uopdates zu bekommen: wer regelmäßig (MINDESTENS einmal in der woche - in jetzigen zeiten besser öfters *lächel*) die normale updateseite anklickt, die ja wohl jeder in seinen favos haben sollte, hat ihn gestern problemlos laden k철nnen. sogar die updates für den ie kriegt man dort relgelmäßig mit angebote, kann sich den installationsverlauf ansehen, sein windows updates anpassen, findet hilfe und support und kriegt den update katalog. wer die neuesten ie.updates nicht hat, kann sie auf dieser seite aussuchen und downloaden. mehr braucht es doch gar nicht und wer das regelmäßig ansteuert, ist gesichert. bitte seid doch so nett und macht hier kein kesseltreiben, mal gegen den einen mal gegen den anderen! ist es nicht genug, dass ihr jemand anderen so vergrault habt, dass man nichts mehr liest? - findet ihr es gut, dass auch mogly nicht merh supporten m철chte? <font colo
AntwortenLöschenhallo susanne ich meine es sind keine meckereien und schon garnicht ein kesseltreiben, auch ihr solltet mit kritik umzugehen wissen. gruss nordie
AntwortenLöschen*nick*! wir bem체hen uns! k철nnt ihr alle es aber auch? wir sind nun mal keine automaten, computer oder was auch immer f체r schreckliche teile *g* - aber zum gl체ck brauchen wir deshalb auch kein update *l채chel* liebe grüße von susanne
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AntwortenLöschen
AntwortenLöschenSusanne jetzt muss ich doch nochmals nachhaken.
Alle Updates w체rde ich nicht installieren, die Windows Update anbietet. Bekanterweise verursachen manche Updates auch erst neue L체cken.
Und es ist auch kindisch, wenn hier man hier f체r Hilfe Links
Zitat Jessi:
verspottet bzw. ... hilfreichen Beiträge zerlegt werden. Danke darauf habe ich echt keine Lust mehr und überlasse daher den "Experten" das Feld.
BHS wrote: wer regelmäßig (MINDESTENS einmal in der woche - in jetzigen zeiten besser öfters *lächel*) die normale updateseite anklickt, die ja wohl jeder in seinen favos haben sollte, hat ihn gestern problemlos laden k철nnen. Pardon, den meisten hier schreibenden ist es m철glich t채glich in Chatrooms einzuklicken oder eine Grouptour zu machen. Ich verstehe nicht warum es dann nicht m철glich ist mal eben auf die Update-Seite zu gehen. Updates zu fahren ist Pflichtprogramm, am besten mehrmals t채glich schauen ob es Updates gibt. Eigentlich h채tte so auch dein Vorschlag aussehen sollen. Probleme haben nat체rlich diejenigen, die mit geklauten Betriebssystemen fahren. Klar, dass sich grad diejenigen aufregen (ich spreche niemanden pers철nlich an). @ Blitz Wenn du noch bessere Ideen hast grad Neuuser zu verunsichern, dann lass sie ruhig raus. Alle Updates w체rde ich nicht installieren, die Windows Update anbietet. Bekanterweise verursachen manche Updates auch erst neue L체cken.
AntwortenLöschenEine h체bsche Formulierung. Was benennst du bitte als Alternative?
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AntwortenLöschenLeider kommt es öfters vor, das Softwarehersteller ein Patch heraus bringen, das entweder eine Sicherheitslücke nicht vollständig schlißt oder aber irgendwo eine neue aufreißt. Das mag ja richtig sein, aber diese weise Erkenntnis hilft doch dem Newbie net weiter. Diejenigen die sich nicht auskennen, sollten in der Tat das Windows Update nutzen. Die anderen die sich etwas auskennen doch eher die Seite mit den Microsoft Security Bulletins aufrufen und sich dort diese Patches heraus suchen, die die Software betreffen die sie installiert haben. I make me also much arbeit und l채uer auf englisch sites um my system make very secure *GRINS*. Komm, mal im ernst. Du bekommst auch auf den weiteren MS Seiten keine anderen Updates als die, die du beim normalen Systemcheck und beim Office-Update bekommst. Will sagen, man kann sich auch mehr arbeit machen als n철tig. Neu User k철nnten aber auch entsprechende Foren oder 채hnliches aufsuchen und dort Fragen stellen. Stimmt, zum Bleistift im Start, dem Centre of Beginners. Viele Grüße von Blitz der jetzt schon auf den obligatorischen Posting Zerpflücker wartet. Naja, ich hoffe, du f체hlst dich nicht von mir zerpfl체ckt. Ich hab nur deine S채tze kommentiert. Wie auch immer, lass bitte den Grundsatz stehen, dass man Updaten sollte so oft es nur ein Update gibt. Dort Riskiken und Probleme reinzukommentieren ist schlichtweg falsch.
AntwortenLöschenDort Riskiken und Probleme reinzukommentieren ist schlichtweg falsch. Guten Tag 짰SUNNY짤, deine oben zitierte Aussage ist schlichtweg falsch. In Fachkreisen ist durchaus bekannt, dass nicht jedes Update sicher ist. Beispielsweise erg채nzt das Update das 째Blitz째 weiter oben linkte ein anderes (MS04-011). Weiteres Beispiel dient das Microsoft Security Bulletin MS03-039 das die bereitgestellte Fehlerbehebung im Microsoft Security Bulletin MS03-026 ersetzte. Zur Erinnerung: Dies waren die Sicherheitsl체cke die der W32.Blaster.Worm ausnutzte. Liebe Grüße 째째Jessi째짤째
AntwortenLöschenRiskiken...ohne kommentar
AntwortenLöschenDie anderen die sich etwas auskennen doch eher die Seite mit den Microsoft Security Bulletins aufrufen und sich dort diese Patches heraus suchen, die die Software betreffen die sie installiert haben. I make me also much arbeit und l채uer auf englisch sites um my system make very secure *GRINS*. Die angesprochenen Seiten sind auf Deutsch Komm, mal im ernst. Du bekommst auch auf den weiteren MS Seiten keine anderen Updates als die, die du beim normalen Systemcheck und beim Office-Update bekommst. Will sagen, man kann sich auch mehr arbeit machen als nötig. Deine oben zitierte Aussage ist schlichtweg falsch. Diese bekommt man sehr wohl. Stimmt, zum Bleistift im Start, dem Centre of Beginners. Es hilft Neulingen sehr weiter alles ins L채cherliche zu ziehen. Danke darauf habe ich echt keine Lust mehr und überlasse daher den "Experten" das Feld. Liebe Grüße 째째Jessi째짤째
AntwortenLöschenVon: bernsteinhexeSusanne Gesendet: 13.05.2004 12:25 OMANN!!! kommt auf den teppich zur체ck!!! wie kann man sich nur so (entschuldigt im voraus!) kindisch in eine trotzreaktion hineinsteigern? leider verhinderte ein anruf meine antwort schon vor einer halben stunde: Wer war eigentlich dran, Susanne? Und hat er/sie/es mir Grüße ausrichten lassen?
AntwortenLöschen*lach* jerry, du scherzkeks! *g* jetzt weiß ich auch, warum ich hier nicht so viel "privateln" soll . . . hm, muss mal dr체ber nachdenken . . . und NEIN, jerry, keine grüße von es/sie/er nur schreib ich nicht gern beim telefonieren und ließ den editor also warten und @jessy: ich habs seit meiner anfangszeit bei msn und xp so gehalten, dass ich jedes angebotene update mitnahm - *g* am nächsten tag bekam ich im xp forum dann oft erzählt, ich hättte es eigentlich nicht gebraucht, da ich was_weiß_ich gar nicht habe *VBG*. geschadet hat mir noch keins bisher *toi_toi_toi* und inzwischen kann ich auch unterscheiden, ob ich dieses oder jenes brauche oder nicht. daf체r gibt es ja "windows anpassen", was du, blitz, in meinem posting leider überlesen hast. da drin verschwinden die updates, von denen ich meine, dass ich sie nicht brauche (oder der win 4.7 messi beispielsweise, weil er den anderen stört) und werden mir nicht merh angeboten. und @jessy noch ein kleines ernstes wort (nimms mit nicht 체bel bitte!): MUSST du den (sehr vorsichtig jetzt *l채chel*) manchmal recht impulsiv handelnden blitz noch extra aufstacheln??? nun fehlen leider seine informativen beitr채ge liebe grüße von susanne
AntwortenLöschenGuten Tag Susanne, ich habs seit meiner anfangszeit bei msn und xp so gehalten, dass ich jedes angebotene update mitnahm - *g* am nächsten tag bekam ich im xp forum dann oft erzählt, ich hättte es eigentlich nicht gebraucht, da ich was_weiß_ich gar nicht habe *VBG*. Dies stellt auch eine Begr체ndung daf체r dar, nicht alles wild zu installieren und @jessy noch ein kleines ernstes wort (nimms mit nicht übel bitte!): MUSST du den (sehr vorsichtig jetzt *lächel*) manchmal recht impulsiv handelnden blitz noch extra aufstacheln??? Soweit mir bekannt ist, weißt du warum und weshalb sein Beiträge fehlen und auch evtl. keine mehr hinzukommen. Liebe Grüße 째째Jessi째짤째 P.S.: Im Auftrag: daf체r gibt es ja "windows anpassen", was du, blitz, in meinem posting leider überlesen hast. Nein hat er nicht
AntwortenLöschenIn Fachkreisen ist durchaus bekannt, dass nicht jedes Update sicher ist. Beispielsweise erg채nzt das Update das 째Blitz째 weiter oben linkte ein anderes (MS04-011). das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, weil es sich um 2 v철llig unabh채ngige bugs handelt, die auch v철llig unabh채ngig voneinander gepatcht werden m체ssen. ms04-015 betrifft im gegensatz zu ms04-011 체brigens *nur* xp.
AntwortenLöschendas eine hat mit dem anderen nichts zu tun, weil es sich um 2 v철llig unabh채ngige bugs handelt, die auch v철llig unabh채ngig voneinander gepatcht werden m체ssen. Ich schrieb "ergänzt", da nur beide zusammen beide Probleme beheben. Zitat: Dieses Update ersetzt nicht MS04-011. Sie m체ssen dieses Update sowie das als Teil von Security Bulletin MS04-011 zur Verf체gung gestellte Update installieren, um vor beiden Sicherheitsanf채lligkeiten gesch체tzt zu sein. ms04-015 betrifft im gegensatz zu ms04-011 übrigens *nur* xp. Lt. Microsoft Security Bulletin ist diese Aussage wieder einmal falsch! Wie w채re es mit einem Computerkurs bei der VHS? Zitat:
AntwortenLöschenMicrosoft Security Bulletin MS04-015 Sicherheitsanf채lligkeit in Hilfe- und Supportcenter kann zu Codeausf체hrung von Remotestandorten aus f체hren (840374) Erstver철ffentlichung: 11. Mai 2004 (Version 1.0) Betroffene Software: Microsoft Windows XP und Microsoft Windows XP Service Pack 1
Microsoft Windows XP 64-Bit Edition Service Pack 1
Microsoft Windows XP 64-Bit Edition Version 2003
Microsoft Windows Server™ 2003
Microsoft Windows Server 2003 64 - Edition (Quelle: Microsoft Security Bulletin MS04-015) Liebe Grüße 째째Jessi째짤째
Ganz toll! Na wenn das kein überzeugendes Argument ist das "Hilfe- und Supportcenter" wieder zu aktivieren ;-) Aber mal im Ernst: Ich halte hier jeden für suchmaschinenbegabt genug, um bessere Quellen als den Start zu finden, wenn man umfassend 체ber die ganze Sicherheitsproblematik von MS-Produkten informiert werden möchte. Sch철nen Abend noch 째째sleepless째째
AntwortenLöschenIch halte hier jeden für suchmaschinenbegabt Ganz sicher?
AntwortenLöschenIch schrieb "erg채nzt", da nur beide zusammen beide Probleme beheben. eigentlich schreibst du "erg채nzt", weil ja bekannt ist dass "nicht jedes update sicher ist". mal davon abgesehen gibt es hier noch gen체gend, die win9x oder win2k verwenden und von dem bug in xp nicht betroffen sind. Wie w채re es mit einem Computerkurs bei der VHS? w체rde ich dir empfehlen. xp und 2003 ist die gleiche windowsgeneration.
AntwortenLöschenGanz sicher? Na sagen wir: Fast! @ lieber Mogly Sollte ich den einen oder anderen Start-Besucher
AntwortenLöschenmit meiner gewagten Aussage total überbewertet haben,
so bitte ich den Betreffenden darum, dies einfach
als nettes Kompliment zu betrachten ;-) Gute Nacht in den Start 째째sleepless째째
gerade heute gelesen zum Thema, Haften die Versender von Vire, die durch Infizierung ihres PC entstanden sind?
AntwortenLöschenBenutzt der Versender ein Virenschutzprogramm, welches regelm채ssig aktualisiert wird, dann nein. Hat er kein Virenschutzprogramm, dann wird von einer Mitschuld von 25 % ausgegangen, so auch beim Empf채nger, da heute jeder mit einem Virenbefall bei Mails rechnenn muss. Na denn, wer sagt dass Gerichte arbeitslos werden k철nnten? Wolf
Das passt doch nahtlos in die deutsche Rechtsprechung: Opfer sind allein durch ihre Anwesenheit auf diesem Planeten schon als mitschuldig anzusehen. T채ter sind daher zu verh채tscheln. - Kauf dir kein Auto, dann provozierst du auch keine anderen Verkehrsteilnehmer, dich in einen Unfall zu verwickeln. Asu dem gleichen Grund solltest du generell jeden 철ffentlichen Bereich meiden.
AntwortenLöschen- Schaff dir kein Eigentum an, so entziehst du Dieben und R채ubern die Existenzgrundlage.
- Schaffe das Telefon ab und gib 0190 Nummern keine Chance. - Frauen sollten auf jeden Fall einen Keuschheitsgürtel aus Stahl tragen, sonst sind sie an ihrer Vergewaltigung selber schuld. - Wundere nicht, wenn du im Flughafen, Bahnhof oder Einkaufszentrum von einer ner Bombe zerlegt wirst. Selber schuld, musst du unbedingt diese von Terroristen bevorzugten Orte aufsuchen? Das Beste wäre allerdings: häng dich auf und trage nicht weiter zur Luftverschmutzung bei. Subtrahiere dich von der Welt, dann kann dich auch keiner der potentiellen Täter weiterhin attackieren.
Wenn nicht, bist du allein- oder zumindest mitschuldig Z1, citizen of the free Banana Republic of Germany
Benutzt der Versender ein Virenschutzprogramm, welches regelm채ssig aktualisiert wird, dann nein. dass die dinger nicht unbedingt immer ganz zuverl채ssig sind, sollte sich eigentlich schon rumgesprochen haben.
AntwortenLöschen>>> dass die dinger nicht unbedingt immer ganz zuverl채ssig sind, sollte sich eigentlich schon rumgesprochen haben. <<< Es geht ja auch nicht darum ob eine 100 % Schutzwirkung erreicht, sondern wie die Rechtssprechung ein eventuelles Mitverschulden am eigenen Schaden und an fremden Sch채den durch eigene Tatenlosigkeit sieht. Wolf
AntwortenLöschensondern wie die Rechtssprechung ein eventuelles Mitverschulden am eigenen Schaden und an fremden Sch채den durch eigene Tatenlosigkeit sieht. anders gesagt: die gerichte sehen ein antivirenprogramm als einzig sinnvollen schutz gegen viren an. wenn einer trotzdem nen virus verschickt ist es h철here gewalt, w채hrend einer der sich damit sch체tzt, dass er nicht alles anklickt, was bei 3 nicht vom bildschirm ist, zu 25% schuldig ist, wenn er aus versehen doch mal einen wurm startet. noch anders gesagt: gerichte und logik sind 2 v철llig verschiedene dinge.
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